eleri

Лунный папа

Вывод Манас нельзя записывать, чтобы не превращать его в канон, в Священную Книгу

По крайней мере первая запись когда я понял что "культура тюрков и киргизов мертва" датируется по сохранению файла в компе за 2002 год. Я думал изучать ясновидцев, манасчы, и остальных кто имеет или утверждает что имеет связь с духами предков. Изучая их я сам немного чуть не съехал, но в конце концов понял, что все они сильно сильно заблуждаются Вы когда-нибудь задумывались над тем почему более полувека в манкуртской киргизской среде нет и не будет «чоң жомокчу», хотя до Сталина каждое поколение киргизов давало несколько «великих сказителей»? Все манасчи - гонят, и гонят по Сталину, по сводному тексту утвержденному Партией Тут кое-что нацарапал Манас и иделогия Это про звериный 12-летний календарь. Он не киргизский - он был у даосов Змеиный календарь

Не думаю, что в Киргизии в 1980-е гг. был школьный учитель, который знал, что Матросов - нерусский. Также не думаю, что идеологи, которые канонизировали Матросова как героя-мученика, также знали, что он нерусский. Для них была важна русскозвучащая фамилия и имя. Как Егоров и Кантария, был бы Хрущев - были бы Егоров и Кантаренко. В красноармейских документах национальность не пишут. Национальности также нет кажется в партийных билетах (если он был членом партии) и в списках личного состава. Максимум где могла промелькнуть национальность - это автобиография. Но тогда бумаги не хватало, писали только заявление, автобиографию рассказывали на комиссии устно. В заявлении национальность не писали. Личные дела на каждого красноармейца у особиста в сейфе - эта выдумка режиссеров Не стоит путать дзоты и доты. Дзот - это красивое название для ямы с пулеметчиком. Посадить в яму пулеметчика - пулеметное гнездо. Накрыть его бревнами - дзот. Дзот на передовой линии - это небольшой бугорок в который трудно попасть прямой наводкой. Поэтому брали пехотой. Ширина максимум 1,5 м по фронту, высота не более 50 см, ширина амбразуры не более 30 см. Пулемет на уровне земли. Предназначен для поражений целей полфигуры, фигура. Поэтому заградительный огонь останавливал атаку. Но подползти было можно. Другое дело, что во вторую империалистическую бойню, имперская гордость не позволяла ползать. Попасть гранатой внутрь трудно, тем более лежа под огнем. Скорее всего «закрыл своей грудью амбразуру дзота» - это образное выражение, поэтическая идеология. Если упасть перпендикулярно пулемету даже в 1 - 3 метрах от амбразуры, действительно можно закрыть огонь. Скорее всего Матросов и Тулебердиев так и сделали, потому что если бы их убивали случайно, то бедняги бы упали параллельно стволу пулемета и их смерть была бы напрасной. По тогдашним понятиям

Наконец появились кнопки удалить исправить - удалил все лишнее, так сказать подготовительное. В общем, ожидаемый результат. Попробовали много способов преподнесения одной и той же информации. Айтматов был прав, шапку манкурта (когда-то судьбы мира решали…, избранники неба…, друзья кровавой старины…, и т.п.) пока что лучше не трогать. Тем более напоминать ему о том, что он манкурт Это понятно из Айтматова и так. Но не выдержал просто дополнительно попробовал типа как в фильме Ангел’а. Там ангел пытался расшевелить замордованного португальца. В конце концов, запарился и показал просто чудо. Подумал, может Отюкен будет типа чуда. А португалец говорит, «это фокус какой-то?». Скорее всего, наше поколение безнадежно и вот почему Короче представьте, что заглянул в будущее. Перечитал доступную постколониальную литературу в Индии и арабских странах, которые на полвека раньше стали независимыми политически, но как оказалось не интеллектуально Смотрите: Постколониализм как течение возник (подчеркиваю) независимо друг от друга в Индии и в Аравии (в бывших арабских колониях Великобритании и Франции) в 1980-х годах. Это значит только одно - поколение ученых-манкуртов, которых в свое время наклепали в имперских центрах Оксфорда и Парижа, в этих странах попросту вымерло - стояло, значится, до конца! На смену им пришло новое поколение, для которых Лондон и Париж не столицы империй их «счастливого детства», а столицы чуждых им стран. И в критике предыдущих работ там особо не трогают имперские центры. Там ясно чувствуется ненависть нового поколения ученых к старой манкуртской гвардии, которая даже после независимости не смогла обуздать свои рабские инстинкты и все время кланялась в сторону Лондона и Парижа в течение последующих 30-40 лет! после независимости. Даже в научной литературе самые мягкие выражения: «интеллектуальное рабство» (intellectual slavery), «(при)слуги империй» (servants of the empire), «порабощенное сознание» (fucked mind) и т.п. Уважаемые историки и филологи, тюркологи и монголоведы Если нам это о чем-то говорит (к сожалению, для многих, вплоть до докторов наук, это ничего не говорит) давайте, обратим внимание на эпистемологические, методологические проблемы наших работ. Хотелось бы также довести это до молодых, поэтому простыми словами: Пожалуйста, еще раз просмотрим все свои «нетленки», «шедевры», «работы всей моей жизни». Возможно, они держатся не на аргументах и фактах, не на логике, а на авторитетном мнении Питера и Москвы, на которые мы опирались в своих построениях, умозаключениях и выводах? Возможно, вся наша, казалось бы, логически построенная и завершенная работа опирается на какую-либо тухлую евроцентристскую теорию? Или нет? Возможно, мы изначально взяли евроцентристские методы исследования, методологию которые были созданы для нашей манкуртизации? Возможно, мы считаем что «нетленка» - это 500 ссылок на Питер и Москву, Лондон и Париж и 150 книг оттуда в списке использованной литературы? Или нет? Со дня нашей независимости прошло почти 20 лет. Уже выросло поколение ученых, для кого Бартольд и Радлов, Питер и Москва - не авторитет, а пустой звук Недолго нашему манкуртскому поколению осталось

Sedentarism in the Nomadic Studies Now in English, For Mongolian Brothers Писал третий раз, получилось даже лучше, теперь придется переделывать русский вариант

Согласен с enhd'ом. У меня уже было мнение, что все так называемые "аффиксы" в свое время были словами. Лексическая аффиксация и парное словообразование имен в изначальном прототюркском языке Вообще надо отказаться от "аффиксов", "падежей" и другого колониального груза . Беседовал как-то с одним филологом из Голландии, мужем одной казашки автора книги-перевода Махмуда Кашгари. Его очень сильно смешил "инструментальный падеж". Вижу мой монгольский брат идет по правильному пути, по моему (по-моему в смысле, in my opinion, а не по моему пути Согласен со Стасом. Заметьте именно российская тюркология, обращает внимание ни на аргументы автора, а на его национальность или "профессионализм"

Лунный папа

Звериный стильhttp://elbilge.ucoz.ru/publ/zverinyj_stil_predislovie/16-1-0-190 http://elbilge.ucoz.ru/publ/zverinyj_stil_predislovie/16-1-0-190

Вы говорили о моей статьек. Если бы я следовал традиционной науке, я бы никогда не задумался, ОТКУДА аффиксы, и есть ли вообще аффиксы

Тыщу раз это слышал (Пройдет еще много лет, пока люди отвыкнут от колониального знания, навязанного европейской наукой). Но никогда не слышал конкретных контраргументов. Отмахивались от вопросов, которые я ставил и более изощренней, мол "переписка истории", "трудности роста новой национальной науки" А вы когда нибудь задумывались об эпистомологии, - ОТКУДА к нам приходят знания и как они влияют на наше мышление. Слабости своих гипотез я знаю, много недоработано. Но важна методология и подход. Самое главное я хотел бы чтобы многие тюркологи задумались над следующими вопросами 1) Можно ли применять ОБЩУЮ теорию лингвистики на все языки подряд 2) НУЖНО ли использовать теории, которые опираются не на что-то научное, а на АВТОРИТЕТ известных личностей и самопровозглашенных "научных" центров Более менее методологию я сформулировал вот здесь, если это не пробъет, то подождем, еще пару десяток лет СЕДЕНТАРИЗМ В ИССЛЕДОВАНИИ КОЧЕВНИКОВ Как говорил Альберт Мемми, - Независимость приходит не сразу после дня независимости

Как-то писал, что следует обратить внимание на морфемы V, CV, VC, и CVC [как поздняя морфема?] Лексическая аффиксация и парное словообразование имен в изначальном прототюркском языке Может главное здесь "тю-", "думать, видеть сны" - а "-л", и "-ш", словообразовательные аффиксы. Кстати графически -л и -ш схожи, явно неспроста

:oz1: Новая гипотеза происхождения тюркского письма

Булгарки (как и тюрчанки) в таджикско-персидской поэзии начиная кажется с Хусрава, символ любви (к богу). То есть связь с идеалом, у нас тоже кожа хорошая - булгары. Тут дело не красоте женщин, тут любовно-дидактическая аллегория В то же время тюрки - символ невежества и варварства

Возможны два варианта: мой хозяин (Аллах), и мой ходжа (потомок Мухаммеда А.С.) (скорее всего Бахауддин Накшбанди) пир покровитель Манаса и киргизов (в эпосе Бабедин)

Алкыш-рахмат

Немного не в тему. Друг, у нас вот Нарын река - "узкий" (монголчо)? Недавно ездили на Чарынский каньон. Чарын - что обозначает? Там мы задумались над этим вопросом. Сдается мне, что бугинцы наши были коллобрационистами с "калмаками", а может и сами были калмаками, хотя занимали низкое положение "буруты-хлебопашцы" на Иссык-Куле, уж не бугинцы ли? И можно ли аффикс "ты" в слве Алматы счтать монгольским мн.ч., там слишком много, Бугуты и т.п.

Вообще образ севера как хаоса был для китайцев основным в их политике цивилизаторства. Они как и вечное небо устраивали хаос. В ответ возможно родился и такой идеологический ответ, хаос как первородство над небом. Вот моя интерпретация памятника Хо Цюй Бину. Фото взял из блога Игоря. Конь символ Бога, единого закона. Рыба - символ, моря и хаоса. Черная черепаха символ - севера. Вроде все под одним законом. Но хунну использовали его для войны (дети хаоса). Поэтому боевой конь - раздолбанный. Хо Цюй бин умиротворяет хунну и приводит их ПОД мирный единый небесный закон (хун под "китайским" гуманным конем-законом). Хун от этого счастлив и смеется. Символ хуннуского государства - бык (он же символ гармонии инь-ян) также счастлив. Для меня тут важен символ рыбы - как символ хаоса и севера, а главное материнского начала. Поэтому титул Тенис-хан (если это Тенис) для меня связан с такими вот символами.

Да это точно. Но имеется в виду некритические цитирования прошлых авторов нашими историками. Вот еще одно замечание. Берут кибитку и цифру, скажем 4000 кибиток, мол равно 4000 воинов и скорее всего в армии которая напала на то или иное государство было 4000 воинов. Может в армиии и 4000 воинов, но в поход шли не все. А как же тыловая охрана. Скорее всего даже если так считать, то стоит хотя бы отнять 20% от численности армии. Они остаются охранять дом и возможно кулов. Кул-Тегин остался в коренном юрте и отразил набег врагов, например.

Для меня есть два вида благодати - кут (куб) - от Тенгри, кыт (куб) - от Умай. Тенис-хан титул Темучжина - от Умай (море-хаос-женское начало). Но это мои глюки и все это будет не скоро принято, пока главенствуют евроглюки. Другое дело, что титул кагана гораздо выгоднее был Темучину, так как гурхан еще существовал у кара-китаев и он это не мог не знать. Каган последний раз был у киргизов, возможно его забрали найманы и нет никакой разницы кто они и откуда. Но сами их титулы, бука, кучлук, говорят о благодати от Умай (физическая сила, материальный мир), в отличие от тюрков которые ставили на божественную (духовную) благодать. Что касается кыпчакского гурхана, то стоит проверить отношение автора к кыпчакам. У мусульманских авторов - гурхан это титул кагана у неверных элетов (кочевников). При этом не обязательно кыпчаки могут быть кяфирами, любой враг может стать кафиром на основе одного аята, который используют часто джихадисты (что-то вроде - кто с кафирами дружит сам и есть кафир). Поэтому для ИДУ Ислам(!) Каримов - кяфир, а Мухаммед(!)-киргиз - кяфир для моголов. Вполне возможно что на самом деле у кыпчаков был каган.

Вот подумал, что-то слишком многочисленные войска у "кочевников". У киргизов 80000, откуда? Я думаю следующее. Здесь играет роль статуса племени. Условно племя (уруу) - тьма, 1000, глава племени - темник. Род (урук) - 1000, глава тысячник. Возможно главы крыльев также носить звание темник. У киргизов, предположим два крыла, плюс каганский род и шесть племен, алтыбаг эл. Исходя из звание-должностей темников глав племени (6 племен=6 темников=60000) +два командира крыла (2 темника=20000)=80000 войска. А в этих племенах возможно вообще тысяч 20000 человек. Таким образом, стоит пересмотреть цифры по войскам и учитывать лишь цифры где даются точные данные по войску, а не такие, которые могут совпадать с количеством племен. То есть племя - соответсвует статусу тьмы и поэтому считают как 10000. Это есть до сих пор, у нас дивизия ПВО (статус дивизии = 10000), а служит там человек 200.

Тут кое-что нацарапал по религии и идеологии. Киргизы возможно были материалистическими идеалистами Натурфилософия элетов (основы ‘тенгрианства’)

Интересно откуда этот отрывок, что за источник. Это из истории Киргизии, 1963, том I. Упоминание о киргизах Угэчи-хашага?

Империя умирает не с потерей территорий, когда у тебя отбирают титул императора. В случае с киргизами, возможно это были найманы. Кстати это возводит новый вопрос - сколько имперских титулов пришлось собирать Чингизхану? Тут кое-что из Рашид ал-Дина. Царя найманов, бывшего у них до вражды Чингиз-хана с найманами, называли Инанч-Билгэ Буку-хан. Титул кагана Чингис принимает после того как разбивает найманов. Значит ли это, что найманы разбив киргизов приняли каганский титул? Тем более что найманы тогда были в силе. Во время Инанч-хана, разбили Он-хана и поставили над улусом его брата Эрке-Кара. Здесь должно иметься в виду два или даже три имперских титула: тюркский каган/каан и (условно) киданьский гурхан и возможно китайский ван-хан. Титул гур-хана у Темучжина мог появиться после того как он разбил Джамуху-сэчэна, которого провозгласили гур-ханом. Титул ван-хана после победы над Он-ханом. Возможно поэтому появилось следующее послание кагана найманов. Рассказ об уведомлении государем онгутов Чингиз-хана о намерении Таян-хана идти [против него]. У Рашид ал-Дина есть некий намек на несколько имперских титулов. То есть это может быть как 1203 год, так и 1206 год. И в тот и в другой год он принимал титул императора. Один раз это было гур-хан или ван-хан, в другой раз это был титул кагана.

Мои соболезнования жертвам землятресения. Жаткан жери жайлуу болсун