enhd

ҚЫТАЙҚЫПШАҚ-киданы ?(китаи,каракитаи-(не путать с современными китайцами) 38.КЕТЕ-киданский (китай или каракитай)род-кита. среди казахов есть потомки харахитайцев. РОДО-ПЛЕМЕННОЙ СОСТАВ КАЗАХОВ Также найманов можно считать потомками каракитайцев.

Этот сюжет можно сказать универсальный. Монгольская народная песня "Шалзат багахан шарга", где брат брата убивает по ошибке и что раненый младший брат успокаивает своего брата и объясняет как сказать матери жене. И старший брат винит себя. (песня как две человека по очереди поют - харилцаа дуу по монгольски) Длинная песня состоящий из более 90 строк. У бурятов, у чахаров также есть свои варианты.

Сегодня в книжном магазине полистал новые книги только что напечатанные. Вообщем красивые книги. Ссылка о книгах: Книги - хроники Вообщем после падения Юаньской империи, сплошная противоречие между ойротами и монголами, и поединки и сражения нескончаемые... И вот в конце "Краткой золотой хроники царей" написано что монголы в одном сражении победили многих смутников в том числе ойротского Жаламан төрэ. Что то имеется насчет Жаламан төрэ в казахских и других мусульманских хрониках? Больно походит на джучидских принцей по названию. Или какой-то другой из ойротских ... И также на конце "Шара туджи" написано что "один из өлетов стали саргис улусом", то есть киргизами (саргис - киргис??). Здесь думаю говорится о том что киргизы выделялись из ойротов и примкнулись мусульманским тюркам. Есть ли что-то похожее насчет Жаламан-төрэ Jalaman...

Вышли из печати редкие монгольские хроники в новом качественном виде. Этими являются 5 исторических хроник XVII века: “Хураангуй алтан товч” (qaγad-un ündüsün-ü quriyangγui altan tobči neretü sudur) - Краткая золотая хроника (Сутра называемая как краткая золотая хроника генеологии царей) Лувсанданзаны “Алтан товч” - "Алтан тобчи" Лубсанданзана “Эрдэнийн товч” - "Драгоценная хроника" “Шар тууж” - Шара туджи (Желтая хроника) “Асрагч нэртийн түүх” - ??? как на русском ... не знаю. Мне понравился качество печати и сканированные копии из оригинала в цветном, и также транслитерация текста и пр. Цена каждой книги по 100 тысяча тугриков. Link to information: Книги шедевры

Дело в том что в других тюркских языках этого слово заимствование из монгольского в казахском "шаңырак - чагираг, цагираг" нет! Также как слово "нагашы - нагац". Итак подтверждается то что нынешние казахи "окипчакизированные монголы" в каком-то количестве.

В нынешней Монголии среди халха и ойротов вряд ли остались потомки киданей. Может не которые обоки (роды) происходят из киданей. Перевод: Согласно по недавным исследованиям ДНК из киданских могилов и ДНК потомков монголов в провинции Юннань и Гуаньши, находили что они более потомки киданей чем монголов. Эти люди живущие в южном китае также считают себя как потомки посланных в XIV веке на юг киданских племен. Также интересно что по исследованию установили что люди национальности Дагур которые живут в нынешне маньчжурии также являются потомками древних киданьских племен. Source link: Монголын Түүх Хятад Эрдэмтний Нүдээр I

Значит он историк. Беру свое высказывание назад. Ну мне не его судить, конечно у него есть неточностей и фантазии. Например идея "пассионарность" - думаю из области фантазии.

Я согласен с вами, у него талант. Но он не историк, ну я имел виду в академическом научном. Если в общирном то все люди историки, хоть кто нибудь что-то вспоминает и рассказывает или кто нибудь что-то читал и потолкует по своему.

көш - кочевка - нүүдэл көшчи - кочевник - нүүдэлчин көшү - кочевать - нүүх Дорогой bek_nur, если что то сделать то надо бы немножко серьезно заниматься. А то получается а-ля супер казахский метод, или данияризм, или как у нас в еуразике акскерборжский маньчжуроведизм. :lol: :lol:

Это какой-то турк осман, который на шее кинул добычу креста из золота или серебра снятого у только что убитого христианина. :lol:

хе, хе... Дорогой, вы ошибаетесь. Казахской стиле поезии как раз придается большое значение в одинаковом повторении рифма на конце строки. А начало строки наверное не очень важно. На монгольской и тывинское всегда начало строка важнее! Насчет чувашского и якутского, не могу сказать ничего конкретного. Смотри и ищи казахские стихи, поэзии. То можешь узнать что там не строго соблюдается повторение одинаковых звуков на начале строк, а на конце обязательно.

Елюй Чуцай - советник Чингис хагана из киданей, похоронен в Дайду. Думаю что есть большая вероятность что его потомки должны жить в нынешней Китае.

Не правильно вы сказали. Стиль стихотворения совсем одинаковы у монгольского и тывинского языков! Ну многовековый культурный связь и пр. Насчет якутского не знаю. А вот казахский имеет схожий стиль с другими средне-азиятскими мусульманскими поезиями. Как я могу сказать у них главное сделать схожий ритм в конце строк, и не обязательно следить одинаковыми буквами на начале строк. Почему это так? Думаю что это из-за влияние в литературе/поэзии персидских и арабских языкового влияния. И стали употреблять стиль поэзии как у индо-европейских языков.

Казахи бандитствовали над женщинами и стариками на тыле ойротов, вообщем больших геройств нету здесь. Вряд ли эта земля была казахской... Там жили ойроты и все. Потом разделили Россия и Маньчжурский китай... И напоследок достался казахам.

Карты о границе XVIII века. link to source: Казахстан и Средняя Азия в XVIII в.

Казахские "уак, абак" вполне можно отождествлять с монгольским племенем "авга, авганар" - родня со стороны отца.

Есть один математик Мянгат (Мянгад) как пишется по китайски не знаю. Если Вы покопаете его какие нибудь труды на китайском (он же считается китайским ученым) то можете многого узнать и выложить нам сюда поскольку можете.

До "буман" монгольские числительные родные. Некоторые говорят что "бум" это тибетская, но я не верю так это мне родной как "Буман каган". Далее "сая, живаа, дүнчүүр" - или тибетские, или санскритские. Я не знаток в этом. А "тэрбум" - монгольская наверное . Показывает "воон тот буман" - то есть многие "буман"-ы = миллиард. (тэр - тот, вон тот; бум - 100 тысяча)

Вообще-то математическая наука в Монголии была очень развитым. Там есть монгольские ученые разные... даже как уже тюркские как Улугбек. Насчет Nayud - монгольское название ведь "их ингүүмэл". Говорят чисто монгольские численности дошли до "тэнгэрийн багана хугаравай" - "сломался небесная подпорка" Значит люди сломались в вычислении... :lol: В современном используется: нэг - единица арав - десять зуу - сто мянган - тысяча түмэн (түм, арван мянга) - 10 тысяча буман (бум, зуун мянган) - 100 тысяча сая - миллион живаа - 10 миллионов (редко в жизни, много в былинах) дүнчүүр - 100 миллионов (редко в жизни, много в былинах и религиозных трактатах) тэрбум - миллиард далее "их тэрбум, наяд, их наяд" и прочие только в специальных статьях или в старых манускриптах. Пока монголы в практике не дошли до "тэнгэрийн багана хугаравай" - "сломался небесная подпорка"

на монгольском: хавчиг - сплющенный, узкий на тюркском: кыпшак - сплющенный, узкий (может быть калька монгольского "хавчиг") то есть здесь кроется смысл о различии внешнего вида головы или черепа...? И так и название этноса пошло.

Казахи имеют намного больше территории чем исконно казахские земли, одним словои счастливчики , т.е. нет смысла говорить о разъединенных территории.

Монгольскоя одежда конечно удобная вещь, для свободства движения в двух боковых сторонах сделаны бывает выемки. Южные монголы носят такие одежды. Честно говоря "уурга - курук" думал что только у восточных монголов используется. У казахов (казахстанских) тоже такие приспособления используется? У ойротов аркан используется для ловля лошадей. Явно монгольское влияние или заимствование этот "уурга - курук"..

Спасибо, Значит самим надо заботиться. А сколько стоит в Абакане гостиница и прочие?

Ещё легенды о медведях: Перевод: Давным давно это было, одно зверье который называется Желбенге схватил и жрал всех людей. Тогда остались только одн старик со своей старухой. Когда их тоже хотел схватить и есть, тогда старик убежал в лес и стал (превращался) медведем, а старуха вошел в воду и стала рыбой. Поскольку медведь когда-то был человеком, у него много похожих (органов или других предметов) с людьми. Перевод: Медведь раньше был человеком, царем по имени Карабты. Однажды он приказал одному сироту-мальчику привести "лисью малахай" у самого Эрлик хагана. Когда спрашивал мальчик у царя "Как же я его достану?", Карабты хан ему сказал "Иди туда, воюю, побеждай и отбирай лисью малахай". Сирота-мальчик пошел отбирать лисью-малахай от Эрлик хагана и громко кричал. Его голос был как голос ста человека, и стук копыт его лошади как стуки ста скакуней. Мальчик узнал что Эрлик хаган боится его, и отбирал у него лисью-малахаю и убежал. Когда Эрлик хаган вслед его кричав спрашивал "Почему ты у меня отобрал шапку?", он отвечал что "Карабты хан велел отобрать у тебя твою шапку". Тогда Эрлик хаган сказал "Пусть Карабты хан станет медведем, а его жена кабаном". Итак Карабты хан стал медведем. Здесь "Желбенге - jelbege" - отрицательный герой тюркских мифов. Jelbege - мне представляется как старушка омерзительнего вида с медным клювом, согласно по сказкам которых обычно слышал в детстве. А имя Карабты хан ну так естественно звучит по тюркски. Здесь монгольский вариант каких нибудь тюркских легенд или сказок? Имеется ли у других тюркских народов похожие по сюжету легенда?

Интервью chinaradio от Хэ Юүнг, главы поселка Шадарч анчин, Тө Жа Мин шианг-а. Так выглядят современные орочоны