enhd

да, белая зависть у наших властодержателей от вашего отца народа. Один наш президент так хотел стать отцом народа, в печати и в других СМИ были заметки, а так не успел все сметал стечение времени.Но, все таки вы казахстанцы счастливые развивается страна, жизнь простого народа улучшается. Это главное как я думаю.

Нет, это не слово "инджу, ", а слово "өмч" - имущество, которое дается кому-то в наследствие. а слово "инджу" на монгольском так и "инж" (индж), которое имеет смысл "калым" на казахском. Ой не могу, насмешил меня от души цаатан - казаховед! өмч! инж - калым! Ведь даже по форме видно, что это заимствования, потому что сильно искажены как по форме, так и по смыслу. В казахском же языке неизменны как смысл, так и форма (инджи в персидской передаче и затем в русском переводе и есть казахское - енші): http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/енші/ Енші: 1) этн. енши (часть имущества, которая выдается сыновьям при отделении; доля в наследстве) енші мал → собственный скот (полученный от отца); скот, предназначенный для енши 2) причитающаяся доля; полагающаяся доля менің одан алмағым, еншім бар → мне от него причитается өз еншісі → личная доля □ еншісі бөлек, ені басқа → у него свое хозяйство (о получившем собственную долю из имущества отца и имеющем свою метку для скота) ◊ енші алу → этн. отделяться; выделяться (в самостоятельную семью); брать свою долю енші беру → выделять сыновей в отдельную семью; выделять долю имущества еншісіне тию → достаться от отца (при выделении в самостоятельную семью); достаться по доле оның еншісі бөлек → у него своя семья; он отделился от отца еншісі бір → живущие одним домом (о родителях и сыновьях или о братьях) еншісі басқа → у него свое хозяйство А также множество других однокоренных слов и выражений: Енші алу Енші беру Енші мал Еншілену Еншілес и т.д. и т.п. все правильно ясно что все это монгольское слово "өмчи" а никакой нибудь персидское слово.

Мазар Козы Корпеш - Баян Сулу (Көзи Көрпеш?) В 1856 году мавзолей и скульптуры рядом с ним были зарисованы Чоканом Валихановым. Кто нибудь может представить зарисовку Чокана Валиханова? Было бы интересно как выглядил тогда этот сооружение.

Присоединяюсь, поздравляю всех казахстанцев с праздником. Долгого жизни и счастья отцу народа ув. Назарбаеву.

Вместе с тем, на территории современной Монголии, Бурятии, Внутренней Монголии и Маньчжурии Н Е Т ни единого топонима из многочисленных названий у Джувейни и Рашид-ад-дина как коренной юрт Чингизхана и передаваемый от него сыновья м и внука наследственный юрт, удел (енчи)* и близлежащие местности - реки и местности Эмиль или Имил-Кучин (ныне Имиль), гор Найман-таг (ныне Чингиз-тау), горы Каракитаев (ныне Тарбагатай), страны уйгуров, реки Хилэ, реки и местности Кумак или Ала-камак (ныне Кобук), местности Бори-Манграк, местности Кулан-баши, гор и местности Уршаур (ныне Уркашар или Урджар), реки Илаты, горы Бурхан-Калдун, реки Кара Ертыс, гор Улу-таг, реки Бухтармы, гор Букрату-Бозлук, Ушкун-Лук-Тэнгри и Кут-таг, реки Камланджу, озера Кызыл-баш, озера-океана Тенгиз и многих других! --------------------------------------------- * Мое примечание по ходу: Даже объяснение одного слова, означающего "наследственный удел или юрт" в комментариях к русским переводам "Джами-ат-таварих" выдает всю мифичность теории о монголах Чингизхана (в смысле отождествления их с современными): Комментарий: "инджу, мнг. письм. инджи – термин, употребляющийся в двояком значении: 1) люди, выделявшиеся владетелями улусов в приданое за девушкой, в настоящее время у современных монголов сохранилось в значении приданого; 2) удел, выделявшийся членам ханского рода (синоним ар.-перс. хасс). Иногда в мусульманских источниках встречается в сочетании хасс-инджу в значении «удел». Об институте инджу см.: Владимирцов. Общественный строй монголов, стр. 68; Quatremere. Rachid eddin, Histoire des Mongoles do la Perse, ed. par..., Paris, 1836, t. I, pp. 130-132." Это понятие и слово есть в тюркских, например, в казахском языке это "енші" с теми же значениями. Но в современных монгольских языках его нет. Нет, это не слово "инджу, ", а слово "өмч" - имущество, которое дается кому-то в наследствие. В казахском этот монгольское слово "өмч" как всегда сохранился в измененном произношении как слов пример: "нагац, нагача" - нагашы; "чөдөр, чидүр" - шидер. Итак, монгольское слово "өмч, өмчи" в окипчакизированном-халха монгольском, то бишь казахском, языке "еншi". PS: а слово "инджу" на монгольском так и "инж" (индж), которое имеет смысл "калым" на казахском.

Конечно: Если в русскоязычном варианте в параграфе 141 Дергек- Эмель- Алхуй это 1 лицо, то в английском это аж 3 человека (Дергек(Тергек), Эмель(Амель), Алхуй) Это не Рашид-ад-Дин, а Сокровенное Сказание Монголов. Да в русском ошибка, на монгольском: Uŋğiradun Derķek-Emel-Alqui tan; - здесь говорится о многих людях суффикс -"тан" используется когда о множественном лице, т.е. о Тергек, Эмел и Алгуй. Во всех современных монгольских текстах то же написано о трех человеках из хунгиратов. Просто в русском переводе не учли нюанса монгольского текста, наверное ранний перевод.

Это не жилище, а палатка "курке" или "куркеше"! Кстати, христианская "кирка" от тюркского "курке". христианская в русском "кирка" от немецкого Kirche, т.е. не связан со словом "курке". Другая русское слово "кирка" - происходит от тюркского "күрек" - лопата. На монгольском "хөрх" - занавес, ... Может казахское слово "күрке" - от монгольского "хөрх"??? (хөрх - в настоящее время устаревшее слово в монгольском)

Уважаемый АКБ! Та монголизованность (или халхизованность), по сути вселенская маньчжуризация, которую мы видим сейчас у тувинцев не есть только вследствие последних попыток наших властей или общества, а уже свершившийся факт, который произошел в последние годы доживания цинского бытия. В советское время у Танну-Тувинских тувинцев (в отличие от этн. тувинцев Монголии и Китая) под влиянием советской национальной политики сформировался некий общетюркский хрупкий канон, допустим в одежде и танцах. Но эта хрупкая только-только сформировывавшаяся субстанция была разрушена вследствие открытия железного занавеса: южные границы распахнулись и хлынуло цунами халхащины-китайщины-тибетщины и общей азиатщины. И конечно думающая передовая часть тувинского общества, как раз и озабоченно сохранением нашей, как вы называете, тюркскости. Но эта чрезмерное увлечение маньчжурщиной в быту (одежде), и тибетщиной в умах, у простых тувинцев кажется противостоянием (притом самым эффективным) - руссификации. И самым страшным примером чрезмерной руссификации в глазах простых тувинских обывателей являются наши ближайшие соседи: хакасы и алтайцы (спросите любого простого тувинца), руссифицированными в меньшей степени, но в глазах тувинцев все-же не менее чересчур обрусевшими выглядят саха и буряты. Поэтому, в глазах простых тувинцев поддававние халхасскости в одежде и в пристрастиях (национальная борьба), и тибетскости в умах кажется меньшим злом, если не спасением от руссификации и потери самобытности. Совет Доңгак-оолу, снимать китайские одежды и бросать таоцизм (учтя аватар Доңгака), и принять ислам и одеваться в какую-то муслимскую одежду. И сменить свой аватор в этом новом лице.

каракалпаксий язык почти как казахский. Казахский язык происходит от каракалпакского или наоборот каракалпакский от казахского? Мое мнение - казахский происходит от каракалпакского, т.е. автохтонного кипчакского. Это подтверждается тем что больше монголизмов в казахском чем в каракалпакском.

Вы наверное хотели написать "толстокожий"... У АКБ вполне понятные примеры на мой взгляд, если он неправ было бы хорошо прочитать контраргументы или опровергающее доказательство... У АКБ просто ново-казахо-данияровский взгляд. Обычно не поддается ничему, потому что оные ново-казахо-данияровские взгляды - единственно правильные на земле.

Монгольские казахи абак-кереи, т.е. не отностся монгольским кереитам. Согласно по шежире абаки происходят от хушинов - родня монголам авганар - "абаки".

Значит вы плохо защищали булгаров на Урале от проникновения арабов.

Смею сказать что халха-монголы как избалованные детище монгольского мира занимались всякими искусствами (на втором фото) и сохраняли кое-что несмотря течение сурового времени. Вообще-то в монгольском мире дресс-коды имеют очень существенное значение. Когда монголы завоевали Дешт-и-Кипчак ввели дресс-код воткнуть на головную уборь перья из филина. Этого до сих пор свято держат казахи - окипчакизированные-халха монголы. --- На первом фото тибетец Богда-хан в монахском дрессе, в третьем вообще ойроты и две-три чиновники маньчжурские (официальный дресс-код), а в двух остальных кажется что воинственные халха-монголы или чахары в последнем.

А может у халха сабель вообще не было? Что-то подозрительно чтобы наш знаток любого вопроса казаховед-цаатан не знал таких вещей. В инете легко найти казахские сабли, но халхаские и бурятские не могу найти, почему? Абсолютно не знаю, почему Вы не найдете и того и сего. Как сказал в этом деле я не спец. Моя специальность поправить заблуждение юристов-маньчжуроведов.

Вы уже почетный третий тёзкист форума (я их считаю), но не просто тёзкист, а тёзкист-цаатан, вау, звучит круто! Вы как алп-бамси еще и родоплеменной селекционер? Он кереев называет кыпсаками, а вы конгыратами. Интересно есть еще селекционеры, чтобы назвать кереев еще найманами? Мой вам совет, не будьте тёзкистом и не вертье слепо всем легендам и сказкам. Дорогой, юрист-маньчжуровед, это не Я написал о кереев такие вещи. А пишут-то сами казахи, а я просто цитирую для Вас их, и ещё раз если надо: А у каракалпаков ашамайлы - хунгираты, может у других вообще из какого-то 3-го племени. Так что вывод само собой вытекает. Если подходит серьезно с точки зрения казахского шежире, то кереи казахские вообще не имеют отношение древним монгольским кереитам!!! А они потомки какого-то одного удалого парня по имени Ашамайлы, или может по прозвищу потому что он занимался верблюдным перевозком, из происхождения монголов??? или из тюрков??? или из сартов??? Почему вобрал себе дополнение "керей"? Может он стал подданным какого то кереита монгола, и стал называться ашамайлы-керей? Вот такие очень научные выводы я делаю основываясь на казахское шежире и сказания самих казахов кереев.

Давайте послушаем знатока казаховеда-цаатана , он прав, за исключением того, что танцы были у казахов. А "Кара жорга" пришел из алтайских казахов, т.е. Синьцзяня КНР, а не из Монголии. Алтайские и китайские казахи - есть монгольские казахи они из одного края. Они как раз тесно уживались с монголами, и везде идут за монголами и живут рядом с ними.

Ха, ха ... да совершенно фэнтэзи. В - калмык Давайте ближе к теме. Тогда какие были сабли у калмыков, халха, ойрдов и буриат? Честно говоря, не знаю. Я не специалист в этом деле. Вы наверное очень хорошо разбираетесь, все таки специальность "юрист-маньчжуровед". А если по сабжекту, то монголы наверное использовали все виды холодного оружия режущего типа. Очень ценились дамаскские стали, и также непальские. Непальцы наверное очень искусные металлурги.

Еще один тёзксит-цаатан объявился! Что-то многовато их развелось на форуме. Ну и что? Вот что пишут казахи: Значит абак-кереи не есть кереи, а уйсуны или хушины. Насчет ашамайлы??? У каракалпаков "ашамайлы" - кунгираты. ашамайлы - кереи ашамайлы - хунгираты Что это означает??? Скорее всего местняя какая то племя с названием "ашамайлы" было разделено или распределена во владение халха-монгольских ноёонов из рода "хунгират" и "хэрэйт". Вот как я думаю, и вывожу.

Извиняюсь ответственного модератора за оффтоп, но отвечу ув. Махамбету одним постом, что в моих версиях все сходится почти до мелочей - исторический Могул улус локализуется не так далеко от татаров - все один в один совпадает с локализацией племен, указаннрой в письменных источниках. Крайний географический предел "могул-татарского мира" на западе располагался на западе, юго-западе и западе Тенгиза (ныне Балкаш), крайний географический предел этого мира на востоке доходил до северо-восточных пределов Китайской стены (провинция Ганьсу), центральные районы располагались в приграничье РК и КНР, где собственно и находился коренной юрт Чингизхана, т.е. в районах, поныне населенных казахскими племенами. Вдоль указанного равнинно-степного пояса, как в 12-13 веках при Могул улусе, так и позже при Могул стане, а также по нынешний день расселены (с запада на восток) - многочисленные алшынские родоплемена (татары), конгыраты, родоплемена Улу дзужа (собственно мунгалы - джалаиры, уйсуни и прочие), далее кереи с меркитами ("крит-мекрит"), найманы, онгуты. Смещения основных масс были незначительными, вдали от основных групп оказались только осколки. Так что все описанные в источниках первые взаимные походы и битвы на Бухтарме, на Черном Иртыше и западнее вполне вписываются в версию. В версию вписываются и логичность и практическая реальность всех дальнейших походов Чингизхана на другие страны и народы после покорения своих соседей - все исходило отсюда же, сюда же они постоянно возвращались, здесь же проводились все важнейшие курултаи, здесь же находилась поочередно ханская орда (ставка) Онхана, Чингизхана и Угедея - в Каракоруме на Эмиле, здесь же и покоится прах всех первых чингизидов. Военные походы из северо-восточной части современной Монголии противоречит текстам источников и здравому смыслу. Имхо, такое географическое расположение племен соответствует и днк-расположению кластеров С3с, С3* и других? Да, все более утверждается мое угадывание что казахи в отличие остальных тюрков как раз окипчакизированные-халха монголы. Все очень похожи и идентичны с халха-монголами. Все таки правдоподобным помоему является что монголы убивали всех влиятельных или главенствующих кипчакских людей и остальных просто разделили и размешивали. Поэтому как будто одинаковый состав племен (монгольского происхождения названия) у всех западных тюрков, т.е. на территории великого Дешт-и-Кипчакус, и не осталось прежних названии местных тюркских племен и родов. Можно сказать проводили, т.е. монголы, чисто азиятскую политику на завоеванных территориях.

Танец "би, бий, биелгээ" - был у монголов (ойротов или западных) и у алтайских тюрков, казахов в том числе. Этот танец делается внутри юрты в ограниченном пространстве, поэтому в основном двигаются только руки, голово, корпус тела. А современный танец "кара жорга" у казахстанцев, просто модификация современного типа как казахстанский "гангнам стайл". У казахстанцев сделали популярным или привезли этот танец, наверное оралманы из Монголии.

Думал что казахские "кереи" имеют какой-то связь с монгольскими "кереитами". Но, скорее оказывается нет. Просто тезки, или может пост-монгольское название. Кереи: абаки - происходят из уйсунов: из автохтонов местности древних усуньей, или из пришедших позднее монгольских хушинов. ашамайлы - из местного племени разводящих верблюдов или других вьючных животных, или может из древних уйгуров.

фэнтези. Ха, ха ... да совершенно фэнтэзи. А - якут, В - калмык, С - киргизский остяк, Д - даурский тунгус. Судя один калмык (казах??) в штанах и сапогах, а остальные без как европейцы. Скорее традиция стандарта европейского рисования а-ля эллинская культура.

Еще с армии лично я различаю у узбеков 3 разных типа, один практически не отличимый от таджиков, другой я лично сам считаю чистым узбекским, а третий практически не отличимый от казахов. Поэтому, имхо, трудно назвать участников великой группы принадлежащими к одному типу - к таджикскому несомненно принадлежат (слева направо): первый и третий, к собственно узбекскому четвертый, а к казахскому солист Фарух Закиров. . Если честно то они все выглядят как чистые индейцы-арийцы. И ещё похожи на АксКерБорж-а ... значит наш юрист-маньчжуровед из земли древних арийцев.

у калмыков аю тюркизм. у восточных ойратов такого слова нет. У монголов есть имена "аюухай, аюке" - бесстрашний, жестокий, "очень страшний". Аюука, Аюуке == Коркут, Коркушы на тюркском и казахском.

Очередная сказка на ночь! Тенгри - древнетюркское слово или так сказать тюркизм в монгольских языках Тэңгри - монголизм Происхождение: от слова "тиэнь, тянь" - небо в китайском тиэнь + "гэр, гри" = тэңгри, тэңгэр --- "небесняя юрта, небесное владение" на монгольском.