enhd

эгч, хадам - нету что ли в нынешных тюркских языках? Странно у кыргызов "эгэч" - старшая сестра жены. В монгольском "эгч" (эгэч) - старшая сестра, и обращаются всем женщинам старшей по возрасту "эгч" - старшая сестра. хадам - кайын, кадын - тесть, свекровь. Видимо монгольский "хадам" и тюркский "кайын, кадын" имеют общую алтайскую корень.

Вам осталось доказать это. Только странно почему вы не потянули одеяло как обычно к халхаскому языку, в котором есть внешне идентичное слово "найз", к примеру, выражение "найз нөхөр" означает "приятель", могли бы и не скромничать и заявить, что "найза" это монголизм, обозначающий копьеносцев друзей. Казахское "найза" и монгольское "найз" не имеют связей. И между прочим слово "найз" - друг в монгольском тоже заимствование позднее, может от китайского или у других каких то языков. Исконно монгольское слово друг (в смысле товарищ) - нөхөр (нукер) , а друг (в смысле кровное братство) - анд (анда).

Если вам будет интересно, то на Академке даны этимол. китайские названия разновидностей алебарды (кстати там же можно встретить казахские названия "найза балта" - копье алебарда и "қармақты найза" - копье с крюком ): 戟 http://translate.academic.ru/%E6%88%9F/zh/ Всегда думал что почему у казахов странное название "найза" насчет копья? Оказывается оно же персидское слово. نیزہ - naiza - найза - копье . Значит у казахов не было копья, и переняли и слово и предмет от персов. Нормальное название копья на казахском - сүңгі "Найза" это то что казахи называли копьем, "сүңгі" это пика, разница в длине и наконечниках: у пики древко более двух и трех метров и наконечник узкий, а у копья древко от 160 см до 195 см/2м и наконечник более широкий дает возможность для режущих/рубящих ударов. Но видимо "найза" так же была и общим названием для длиннодревкового оружия у казахов по аналогии с "қылыш" который у казахов и у многих тюркских народов является общим названием для длинноклинкового оружия как и в русском языке "меч". Я просто имел виду что слово "найза" у казахов заимствовано у арабов или персов, как например слово "сэлэмэ" у монголов от хамниган-маньчжурцев. Думаю что это в следствие распространения конкретного типа оружия из других народов (арабов или персов например) и с ним также название пришло.

Если вам будет интересно, то на Академке даны этимол. китайские названия разновидностей алебарды (кстати там же можно встретить казахские названия "найза балта" - копье алебарда и "қармақты найза" - копье с крюком ): 戟 http://translate.academic.ru/%E6%88%9F/zh/ Всегда думал что почему у казахов странное название "найза" насчет копья? Оказывается оно же персидское слово. نیزہ - naiza - найза - копье . Значит у казахов не было копья, и переняли и слово и предмет от персов. Нормальное название копья на казахском - сүңгі

Когда число жердей или шестов для конструирования качелей ест 7 (семь), почему казахское название алтыбакан - шесть (6) жердей? Просто конструкция держится на шести опорах, поэтому алтыбакан - зургаан баганат.

Это и есть сэрвээт жад - копья с хребтом как у рыбы.

Подумал что за умные и секретные вещи нашел наш многоув. АксКерБорж, и сделал некоторые изучения русккого языка по названию оружия. Оказывается все очень просто. Названия на русском и монгольском Палаш - это же просто сэлэм (сэлэмэ) Секира-алебард - алман сүх (ещё есть тоже балт сүх - разновидность секиры алебарда) копия с крюком - дөр жад (обязательное орудие кэбтэулов, караулов-ночных дозоров. Предназначен в основном для снятия всадника от кони пешими караулами-дозорами), и ещё разновидность сэрвээт жад - копия с хребтом-крючком только оные точенные поэтому также режут дополнительно. сабля - хотгор сэлэм (махир сэлэм) меч - дам илд (дэм илд) И меня очень веселило вот что: В средней азии встречался казахский палаш (полусабля) под названием Селебе. У казахов же использовались монгольские палаши - сэлэмэ. Кстати слово-название сэлэмэ является хамниган-маньчжурский. Обширно начало использоваться с XVII века и почти заменил само монгольского названия "илд, юлд". сэлэ - железо, сталь + мэ - предмет = сэлэмэ

Трайбализм и местечковство не уж легко разлучиться потомкам кочевников. Тем более у казахов ещё сильний рудимент чем у других.

Жена у него явно калмычка с шапкой красной кисточкой. Может вообще эти двое калмыки специально фотографировались надев одежду в фото-ателье. Потому что у обоих чисто монгольское лицо. У волжских ойраток (калмычек) отродясь не было таких головных уборов, да ещё с такой громадной кистью. Калмычки замужем за казахскими ханами, султанами и батырами, что было не редкость в 16-18 вв., во всем становились казачками - в языке, одежде, вере, обычаях и т.д. Так что кисточка ни о чем не говорит, главное "гражданство" и "духовные скрепы". Правда на фото не калмычка, уже выяснили. Ну конечно же не всегда это носило абсолютный характер, я имею ввиду то что "во всём становились казашками", тем более что за всех калмычек говорить не стоит. Кроме того, точно так же и казашки с таким же успехом становились во всём калмычками (а куда они денутся с подводной лодки), возможно не все поголовно, кого то мучила ностальгия по казахской юрте и может быть пытались убегать), глупо отрицать того что подобное не имело место быть абсолютно. Что касается кисточки, то повторюсь более наглядно для понимания, у калмычек нет подобной детали национального головного убора такого огромного размера. Здесь на фото как раз такая же кисточка.

Оказывается на кыргызском "качели" - селкинчек. на кыргызсом: бакан этн. шест, которым поднимают кошмы верхнюю часть остова юрты; ала бакан (или алабакан) или ача бакан, южн. әләл бакан сучковатый шест, служащий вешалкой юрте; кол бакан маленький бакан, который берут собой на летовку; бел бакан или жел бакан шест для подпирания юрты изнутри во время ветра; түндүк бакан шест для подпирания түндүк'а (см.) во время сборки, постановки юрты; Однозначно монголизм от "багана" который означает подпорку или опору.

Ижемские качели Русские качели Явно что "качели" у казахов влияние лесных и оседлых народов. "Качели" состоит из шести опор (шест, бревен) - багана (бакан) и одной перекладины. Итак всего семь шестей или жердей.

Предлагаю переименовать качели наказахском - алты бакан бiр сырык. Так будет точнее. :D

Вы сейчас за кого отвечаете, за тувинцев или халхасцев? Оседлые народы качели вкапывали в землю и надолго (правда пока не уверен в самом существовании у них качель). Насчет якобы заимствования вы уже проиграли в споре про телеги, тележные колеса и лошадь в упряжи. Здесь ситуация аналогичная. Кстати по ходу анонсирую свою новую тему о том, почему, если современные монголоязычные народы претендуют на правопреемство в татарскими племенами Чингизхана, то у них практически ничего от них не сохранилось, но почему, к примеру, у казахских одноименных племен все осталось как и в 12 - 13 вв. у татар? И у тувинцеь и у монголов нету качели. Казахи точно переняли их у русских скорее всего.

А разве монголоязычные народы катались на качелях? Покажите нам их название, устройство и вид. Качели не знаем. Это скорее игра оседлых народов, и казахи может приняли её от русских и других.

Причем здесь столбы "багана"? Качели делали из шестов, жердей "бакан". бамбуковый шест → бамбук сырық на крыше шест → үй төбесіне қадалған сырық прыжок с шестом → спорт. сырықпен секіру флаг на шесте → сырыққа байланған жалау Видите ли на казахском шест - сырық жердь жен. қада; сырғауыл; сырық жерди к брусьям → білеу сырықтары жердь - тоже сырық а, бакан (шест с развилкой, которым поднимают кошму в верхнюю часть остова юрты) Ну качели строятся с шестью опорами (багана - бакан) и одной перекладиной. Там вообще то семь шестов, а не шесть!

Ха, ха ... почему то качели называется монгольским словом "багана". Видно что позднее приобретание. На монгольском "багана" - опора, столб, колонна, подпорка ... и т.п. ----- жердь - сырык (на казахском) на монгольском шургааг --- сырык что то похоже

Качели - это новая традиция у кыргызов? У алтайцев-ойротов качели были, может распространены качели с приходом русских когда они экспансировались в Сибирь и Алтай?! У узбеков и таджиков имеются?

А те халха-монголы в свою очередь были омонголинными кыргызами..Костяк правящего слоя,которого вы называете чистыми монголами,были тоже омонголенные кыргызы - потомки тех управленцев,кто в эпоху "великодержавия" правили Монголией.. Кто придумал такой фольк "великодержавия" Киргизов? Это же чистый фольклор из ряда "300 летняя великая отечественная война Казахской империи против иноземних захватчиков джунгарцев". :lol:

тентек - это казахское слово? Каково этимология?

Монголы называли казахов "хасаг", а киргизов "буруд" или "хиргис". Нынешних уйгуров из Китая, которые раньше назывались по другому, земледельцев монголы называли "хотон"-ами. Зачем вдруг называть "хасаг" и "хиргис" другим названием "хотон". Во внутренней Монголии и по северу Пекина живут много мусульман в белых круглых шапках, их монголы называют "хотон". Они то и не "хасаг"-и и не "бурут"-ы. А "киргиз"-ов в Фуюй монголы называют или относят к "урианхай"-цам или "ойрот" или "өлэт"-ам. Было переселение после завоевания джунгарии или ойротов. И значит что они "хотон"-ы являются из земледельцев, а не казахи и не киргизы. От казахов и киргизов какие земледельцы будут? Только может быть разнорабочие которых может населяли среди "хотон"-цев если такого было.

На этот раз я солидарен с вами. Я тоже не согласен с его фольк теорией, по которой он своих прямых предков во главе с Тугрул-ханом с их исконной исторической родины отселил на 2000 км. восточнее, в район современного Улан-Батора. Единственная достойная отмазка, я считаю, что труд писался в конце 70-х годов прошлого столетия, а самое главное, в Улан-Баторе. А вы к каким из них относитесь? Я бы не стал тратить столько времени на перевод фольк-теории (кстати, а где в вашем переведенном тексте Тугрул-Хан?). Алтай тыва - тувинцы Алтая и Таңды тыва - тувинцы современной Тувы - в основном не различаются по родо-племенному составу. И там и там есть иргит, соян, хөйүк, сарыглар, делег, доңгак... А чаг-тыва и тос-кириш - только у Алтай тыва, емнип. иргит - род происходит из монголов (ихирид, икирэс) делег - алтайский род "теле, теленгит". И язык или точнее диалект "тангды тывинцев" отличается от наших алтай-тывинцев. Мне немножко трудно понимать их говор, наверное требуется навых и время чтобы понимать хорошо.

А до ойротов,кто населял эти земли? П-р-а-в-и-л-ь-н-о Кыргызы..Следовательно - это исконная земля кыргызов.. До ойротов? Ну, скорее до господства ойротов там населяли "найман"-ы монголоязычные племена из киданьского корня. А до того алтайские тюрки - предки ойротов. И никогда не населяли кыргызы там! А сегодняшние кыргызы в Кыргызстане происходят в основном из алтайских ойротов и монголов.

Как видно наглядно, существовавшая в тоталитарную эпоху теория о почти тождестве "кыпчаки = казахи", "кыпчакский язык = казахский язык" трещит по швам. Пора и надо переиначить эти отождествления в угоду реальным цифрам! Казахи только на 4% кыпчаки. В большей степени казахи это татары Чингизхана (лень было суммировать %). Совершенно верно что казахи в основном окипчакизированные по языку племена монголов (халха-монголов в основном). Ну костяк или правящия слой был из чистых монголов.

Сама письменность (на стелах) ведь является вертикальной! А современные лингвисты/ученые привыкли читать или исследовать оборачивая на горизонтальный вид где направление получается справа налеву. Стела Моюнчура. Видите что там надпись вертикальная а ув-ые исследователи привыкли читать повернув на 90 градусов в горизонтальном положении. Это ошибка просто. Ув. енхд - там правильнее разве не читать справа налево и буквы нормально пишутся? А то получаются перевернутые буквы - или их так и надо читать лежащими на спине? Надо читать сверху вниз как положено. Но по сложившимся обстоятельству все читают и толкают рунику в горизонтальном виде как традиция. (просто первые ученые кто расшифровал написал/и своих работ с перевернутым на 90 градусов руникой читаемой справа налево как арабская письменность) Просто можно сказать непреднамеренная ошибка первых исследователей кто расшифровал рунику, и может также было быть технически сложно печатать вертикальный текст в то время.

Сам стёр.