Zerek

Насколько мне известно он вообще не упоминался

Они видимо и окыргызились и обузбечились тоже достаточно сильно. Фергана реально плавильный котел какой-то.

6. Сарты. Несмотря на то, что мы уже давали в первом томе описания нашего путешествия развернутое определение термина «сарты», мы должны к нему вернуться, чтобы устранить все недоразумения. Смешение иранцев — аборигенов Туркестана с узбеками, а иногда и с киргизами, породило сартов. Сарты — оседлый народ (в городах они занимаются торговлей, в сельской местности — земледелием). Они ниже таджиков. Говорят на восточном тюркском, в то время как таджики говорят на персидском. Мало кто из путешественников в состоянии отличить сарта от таджика. Однако сделать это необходимо, особенно исследователю, занимающемуся антропологической этнографией. Так как нам показалось, что читателю будет интересно ознакомиться с мнением бывших географов на эту тему, мы сочли своим долгом ввести в этот том наш уже опубликованный ранее небольшой труд о «географических названиях у Бабера», откуда видно, что Бабер, по крайней мере, никогда не путал сартов с таджиками. Сарты являются самыми многочисленными жителями после киргизов в Сырдарьинском районе, их насчитывается там 158 453. Они встречаются в таких городах, как Ташкент, Чимкент, Аулие-Ата, Туркестан, Джизак, Чиназ, а также в крупных селениях Икана, Пскента, старого Ташкента и т.д. Сарты среднего роста, склонные к полноте, легко переходящей в тучность. Кожа смуглая, под одеждой — обычно гладкая, на лице — густая растительность. Череп очень маленький, лоб средний, брови дугообразные и густые, глаза редко бывают раскосыми, нос прямой, иногда изогнутый, рот средний, зубы средние и белые, лицо, как правило, овальной формы. Впрочем, скулы часто несколько выступают вперед, глаза чуть раскосые, более значительное расстояние между глазами выдает наличие алтайской крови. Обычно, впрочем, берет верх иранская кровь. Сарты менее стройные, чем таджики, и хуже сложены. Шея средняя, запястья и лодыжки тонкие, конечности меньше, чем у таджиков. Если у таджиков существуют большие индивидуальные различия, то у сартов их нет совсем, и очень часто они чрезвычайно похожи один на другого. Когда они вырастают, невозможно отличить парня от девушки. Наилучшее определение разницы между оседлыми и кочевыми народами Туркестана мы находим в книге Петцольда. Автор отмечает: «У киргиза интерьер жилища виден всем, [183] в то время как у таджика (Петцольд не делает различия между сартом и таджиком) он закрыт от постороннего взгляда и совершенно непроницаем. Пища киргиза в основном животного происхождения, в то время как пища таджика растительного происхождения. Если киргиз занимается лишь скотоводством, то таджик — земледелец, садовод, шелковод, ремесленник, торговец. Киргиз настолько же безразличен к религии, насколько таджик фанатичен» 41 и т.д. Во всем, что касается описания обычаев, нравов и т.п. этих народов, нигде не найдется более точного определения, чем в работе г-на Петцольда. Что касается сартов, типажи и нравы которых я имел возможность наблюдать на улицах и на базаре Туркестана, то я пришел к убеждению, что они не являются одним народом в этническом смысле этого слова. Сарт означает «житель города», «горожанин», «оседлый». Когда, например, киргиз поселяется в Туркестане и начинает заниматься коммерцией или сельским хозяйством, его сын становится «сартом». Туркестанские сарты довольно красивые люди. Мне кажется, что это результат смешения таджиков, узбеков и киргизов-кайсаков (Kirghises-Kaпzaks), смешения, которое произошло в достаточно далекую эпоху, потому что когда с ними начинаешь говорить об этом предположении, они возмущенно протестуют. Во время нашего пребывания в Туркестане нас постоянно сопровождал богатый сарт по имени Мусса-Али (Аминов) 50, уроженец этого города, который был нам очень полезен. Мы ужинали у него дома, а госпожа де Ужфальви посетила его гарем и смогла встретиться с тремя его женами. Сарты очень умны, и ум у них в высшей степени коммерческий. Они гибки, угодливы, лживы и норовят обмануть. Это выродившееся население, исполненное безграничного фанатизма, в котором подспудно зреет вражда к русским. В данный момент они весьма довольны приносящей доход коммерцией, которой они могут заниматься благодаря дорогам, построенным русским правительством, и благодаря безопасности, которая обеспечивается их караванам. Они знакомы с обычаями Запада и отправляют немало вещей, и даже деньги, пользуясь услугами русской почты. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Vjfalvy_de_Meze-Kovezd_E/text1.phtml

Чья самоидентификация?

Бейсембиев считал, что казахи Среднего жуза в 18 веке

"Как только Джамукэ-сэчэн издали увидел [148] боевой порядок [йасамиши] войска Чингиз-хана, он обернулся [к своим] нукерам и сказал: «Знайте, что приемы и боевой порядок войск [моего] побратима, т.е. Чингиз-хана, стали иными! Племя найман не оставит никому другому [даже] кожу с ног быков, и от них никому не достанется прибыли."

Он не про С2, а про предковую гаплогруппу С. Она действительно была европейской и даже сейчас около 1% европейцев являются носителями С1. Вот например европейская культура носителей С1 https://ru.wikipedia.org/wiki/Сунгирь#Палеогенетика

Алшыны возможно кимаки, правда после той статьи прошло несколько лет и молчок.

Возможно носители этой гаплогруппы, действительно появились массово в Казахстане не в 13, а в 8-9 веках. Я скидывал же таблицу с палео-ДНК гоктюрков, там не мало С было.

Это из какого рода?

Наткнулся на статью с выдержками записок 19-века о сомах-людоедах. Мне показалось, что это интересные сведения. (К. К. Трионов. В гостях у хана Наср-Эддина. Исторический вестник, 1910, № 7.) "Хан сказал, что он очень сожалеет, что мы опоздали и не видели, как он в то утро кормил преступником двух огромных сомов, живущих в садовом пруде. Каждый четверг одного из приговоренных к казни с полусвязанными ногами бросают в пруд с отвесными берегами против стеклянной галереи ханского гарема. Брошенный старается переплыть и вылезть на противоположный берег бассейна, где нет стражи, но и опытные сомы не дремлют и хватают за голые ноги осужденного, стараясь тянуть его в глубь. Несчастный, которому обещана жизнь, если он выберется на берег, отбивается от этих прожорливых рыб, имея свободными лишь руки, а на эту борьбу, оканчивающуюся всегда победой рыб, с хохотом любуются хан и его гарем. Когда позже Коканд был взят русскими, то один из сомов еще был жив, и раз рядовой 2–го Туркестанского стрелкового батальона, полоща в том пруде рубаху, был схвачен за руку подкравшимся сомом, о котором не знали или забыли. К счастью, солдатик отделался сильным поранением пальца о зубы рыбы. Сейчас же выпустили воду из бассейна и на дне, между человеческими костями, лежал толстый сом около сажени длиною. Его убили, а мясо, по распоряжению командира стрелковой бригады, роздали на ротные кухни, но, понятно, этой ухи никто не ел, и после отсылки пробных порций начальству ее вылили из котлов". А. К. Гейнс. Дневник 1866 года. Путешествие в Туркестан "Едва приехали [в форт № 1] наши вещи, как я пошел купаться. Полицейский, провожавший меня со свечою в руках, которую он зажег, как только мы вышли из укрепления, пояснил, что он ведет меня к купальне господ моряков, а что в реке нельзя купаться, иначе сомы утащат, что и случается тут весьма часто. … С величайшим удовольствием опустился я на деревянный пол купальни. Быстрая вода Сырдарьи с журчаньем протекала мимо, и крепко благодарен я ей за то, что она смыла с меня грязь и пыль, накопившуюся за мучительную дорогу по Каракумам. … Сырдарья очень хорошая река. Она здесь широка и глубока и обильна рыбой всякого рода. … Осетров, или, вернее, шипов, здесь множество. … Черной рыбы еще больше, оттого она не ценится. Особенно много сомов, самых колоссальных размеров, так что, в самом деле, опасно купаться. Недавно проходил здесь батальон Самарского полка. Люди, придя, начали купаться. Вдруг один унтер–офицер начал кричать. Так как он плавал у самого берега, то его схватили за руки два рядовых, чтобы вытащить, предполагая, что он тонет. Но унтер–офицер, продолжая кричать, тянул за собой в воду и солдат; наконец он стал умолять бросить его, говоря, что огромная рыба схватила его ногу до паха. Солдаты не могли удержать несчастного. Через несколько дней на отмели далеко от Казалы был выкинут труп огромного сома, около четырнадцати пудов весу, подавившегося унтер–офицером. Одну ногу чудовище проглотило до паха, другую же не пускало далее тело унтер–офицера".

Субклады гаплогрупы С, обычно ассоциируемые с движением монгольских племен в Среднюю Азию при Чингис-хане могли ли на самом деле быть местными, появившимися в Средней Азии в том же 8-9 веке?

Поэтому я и заключил слово монгольские в кавычки

Может ли быть так, что "монгольские" гаплогруппы присутствовали в Казахстане еще до времен ЧХ?