Скриптонит

@Steppe Man Узбеки Барласы - самозванцы или истинные Барласы Тамерлана? 😄

Кытай у казахов лишь маленький подрод. У Каракалпаков их реально тьма. У них даже носят красные бусы как потомков киданьцев.

Шымал в казахском - мелкий муравей.

@buba-suba, @Steppe Man, @enhd Вот мне интересно, есть ли у монголов термин близкий к казахскому 'Ноқта Ағасы'? И вообще этот термин монгольского происхождения или нет? Ноқта ағасы у казахов. Старший Жуз: Жалайыр Средний жуз: Тарақты Младший Жуз: Табын

Даже торгууты не племя, а народ... маленький, но народ. Только у калмыков они стали племенем среди калмыков. В Монголии же торгууды считаются отдельным от дербетов и других ойратов народом.

Выше названные вами - не племена, а народы типа 'казах'. А 'казах' разве название средневекового татарского племени? Такого слова даже нет в монгольских языках, оно ничего не означает.

А ойрато-калмыцкие Дербеты/Дөрвөды это средневековые Дурмены/Дорбены?

Мне кажется "Монголы" среди Халха не знают своего истинного рода и записались "Монголами". Или просто выбрали себе это имя.

Мне кажется наше "Нағашы" и т.д. от них. Монголы из Маньчжурии говорят "Нагачу", а сами же маньчжуры - "Нагчу". А теперь сравните Ойрат-Калмыцкое "Нахц" и Халхаское "Нагац"! 😅 Нам получается ближе Маньжуры и Дальневосточные Монголы нежели соседи Ойраты 😂🤣

Asan Kaygy сам говорил в что его предок по мужской линии из Южной части Средней Азии.

Админ это кто? Если @Rust, то ближе к остаткам людей из могил Хунну, а если @asan-kaygy то он ближе к сартам и Қожа. Но могу ошибаться.

Елдос Сметов из Тараза выиграл золотую медаль на Олимпиаде в Париже!

@Steppe Man Дулаты и Уйсуни это Маньчжуро-Тунгусы? Ближайчие родичи Айсинь Гиоро, Дауров, Сибо и Орочонов? 😂

Это вряд ли. Казахские Уйсуни - самые близкие Золотому Роду Маньчжур - Айсиньгиоро. То есть Восточноевразийского происхождения.

Воровство Монгольской истории казахскими фольками и националистами!

Стыдно за таких и таких как @АксКерБорж! 🤦‍♂️

Воровство Монгольской истории Казахскими фольками и националистами!

@enhd, @Steppe Man, @buba-suba, @АксКерБорж Это ойратам или монголам казахи сегодня посвящают стихи и песни? 😄

Я далеко не спец, но они говорят "Нахц".

У калмыков нет слова "Нагачу". Они цокают как Халха. Родня по матери у них - Нахц и все вытекающие от сюда. А вот Внутренние Монголы и по сей день называют родню по матери "Nagachu'.

Калмыки, в частности, Торгуты и Хошуды ловят рыбу... А дербеты нет. Значит по-вашему Торгуты и Хошуты не монголы, а тунгусо-маньчжуры? 😄

Потомки ЧХ по линии Даянханидов среди монголов оказались С2 M-407. Там буряты рядом.

Какие еще источники, можете привезти? Язык и лексика у киданей такая же как у современных монголоязычных народов

Что скажете @Steppe Man... Кем по-вашему являются Табыны? И кто такой Майкы Бий?

Связи Табынов и Уйсуней с Майкы Бий Майкы-бий — легендарный предок некоторых казахских, татарских и башкирских племён. Предводитель башкирского племени Табын. Темник в армии Чингисхана. Майкы-бий в генеалогиях и преданиях Майкы-бий стоит у истоков родо-племенных генеалогий башкирских табынцев и ирэктинцев. К Майкы-бию ведут родословную табынские казахи и все казахи Старшего Жуза. Старший Жуз в большинстве считают себя потомками уйсунов, генеалогия казахов Старшего Жуза, воссозданная по преданиям Ч.Валихановым, выглядит, если отбросить боковые линии, так: Тобей->Уйсун-Майкы. В генеалогиях, опубликованных Т. А. Жданко, узбеки и каракалпаки представлены родственными народами, так как у них общий предок — Майкы-бий. В предании, записанном в Кунгратском районе Каракалпакстана, дана генеалогическая схема, в которой Майкы-бий показан общим предком четырёх народов: узбеков, каракалпаков, казахов и ногайцев. В составе узбеков, каракалпаков и ногайцев родо-племенных групп с этнонимом табын нет. Майкы-бий у этих народов считается родоначальником главным образом тех образований, которые имеют названия уйшин, ушин, уйшун, уйсун, усунь. Племя уйшун входило в состав кочевых узбеков[1], а затем — зеравшанских узбеков[2]. Род уйшун-митан зафиксирован также в составе каракалпаков. Родо-племенные образования сары-уйсунь, усон имеются в составе киргизов. Племя сары-усунь — одно из крупных образований казахов Старшего Жуза[3]. Столь огромное число генеалогий среди разных народов, возводящих своё начало к Майкы-бию — объясняется тем, что Майкы был знатным и известным темником. Башкирские генеалогии Уйшин-Ташбуга-Сыра бий-Айдыр бий-Тумен бий…- его сын — Уйшин Майкы бий. Сыновья Майкы-бия: Сура бий (Кара Табынцы), Илек бий (Ирэкте Кара Табынцы), Солтан бий (западные табынцы). Башкирские предания В кара-табынском шежере о Майкы-бие говорится: «…имя его Уйшин Майкы-бий»[4]. Правнуком Майкы-бия был Кара-табын-бий (другое имя Кара-Газиз), который и дал якобы начало кара-табынскому роду[5]. В одном из башкирских шежере[6] указано имя предка Майкы-бия — Төмән-би (Тумен-бий). Майкы-бий получил от Чингисхана, согласно преданиям и шежере табынских башкир, страну (ил), птицу — орла-стервятника, дерево—лиственницу, уран —салават[7]. Реальный смысл предания в том, что Майкы-бий был в числе покоренных или, вероятнее, покорившихся монголам степных владетелей, получивших от завоевателей подтверждение прежним привилегиям. Впрочем, об этом имеется прямое сообщение средневекового хрониста: Майкы-бий, «принеся подарки Чингисхану, стал его спутником, ездил вместе с Чингисханом в одной повозке»[8]. Казахские предания Генеалогия казахских табынцев также восходит к Уйсин или Уйсун Майкы-бию. Некоторые казахские исследователи появление этого эпитета приписывают влиянию усуней на предков табынцев[11]. В начале XX в. у казахских табынцев Г. Н. Потаниным записана легенда об избрании Чингисхана в темники: «Чингисхан, когда был ребёнком, убежал вверх по реке Керулен на Алтае. Двенадцать биев во главе с Майкы пошли искать его, чтобы убедить стать ханом. Наконец, нашли Чингиса, построили телегу, в которую впряглись 11 биев, а Майкы-бий сел рядом с ханом и стал первым бием»[12]. Казахские табынцы Малого Жуза свою генеалогию также возводят к Майкы-бию. Каракалпакские предания В предании, записанном К. Л. Задыхиной в 1947 г. в Кунгратском районе Каракалпакии, Майкы-бий также назван потомком Тумена. Кумыкские и ногайские предания Н. Ходнев считал асов прямыми предками кумыкского рода тюмен, который согласно ногайскому родословному преданию XIX в. имел общего предка с ногайским родом уйсун, по имени Майкы-Бий.