Перейти к содержанию

Дамир

Пользователи
  • Постов

    716
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    9

Весь контент Дамир

  1. Этот список приводится как: "рассеянно жившие на север от Ци (шамо), все поколения, подчиненные (подвластные) Тйелэ", также перечисляются далее наряду с "Тйелэ": "Тйелэ, хуйхэ, байегу, тунло, пугу, доланьгэ, сыцзйе, адйе, кидань, си, хунь, хуса и прочие 11 фамилий, все отправили посланников принести дань"
  2. Просто там же и сообщается о Байси, как о: "[Бай]си, отдельное поколение 27 сюнну, живут на север от р. Хуаншуй. Это также старые места [поселений] сяньбийцев. Владение находится на северо-восток от столицы в 5000 ли. На востоке оно смежно с мохэ, на западе достигает туцзюэ, на юге кидань, на севере смежно с улохунь. Страна в окружности имеет 2000 ли; с четырех сторон горы окружают ее. Население весьма искусно в охоте, любит из красной кожи делать оторочку одежды. Женщины носят медные браслеты, медные колокольцы. Обычаи в общем сходны с киданьскими. Имеется племя дулунь-хэцзинь (долонь-хэгинь) в 40 000 семей. Отборного войска свыше 10 000 человек. В 3 г. Чжэнгуань (629) их предводитель 28 отправил посольство принести в дань местные произведения."
  3. По данным "Цзю Тан Шу" можно рассматривать "поколение Байси" как монголоязычных?
  4. Термин "Сюнну" тождественен "Хунну"?
  5. Он имеет в виду, что северный олень не водится в бывшем УОБАО совр Иркутской области. У нас здесь встречаются только маралы и изюбри. Нет кормовой базы - лишайника, в Ирк.области водится в Тофаларском нацпарке и на китойских гольцах. В Окинском р-не распространен в горной тундре.
  6. Хорошо. Тогда давайте рассмотрим р. Лебедь, которую вы считаете Селенгой. На ней присутствуют уйгурские городища? Я не нашел информации, но есть останки от Ордубалыка, Бий-Балыка в районах: "Местонахождение палеолитического материала Арсалан-Тологой (Львиная голова) расположено в 10 км на запад (с небольшим отклонением на север) от сомонного центра Хутаг-Ундер. В этом месте долина Селенги сильно расширяется и от горных склонов к её берегу протянулись протяжённые и пологие шлейфы, поверхность которых во многих местах раскопана. Ближе к южному краю шлейфа, с севера на юг, протянулась невысокая каменистая грива, состоящая из низких (вместе с задернованным основанием не более 5 м) базальтовых останцов. Эта каменистая грива и называется Арсалан-Тологой. В её южной части собран археологический материал. От места концентрации артефактов около 1 км в юго-восточном направлении до средневекового уйгурского городища Бий-Балык." https://cyberleninka.ru/article/n/paleolit-selengi-na-territorii-rossii-i-mongolii-perspektivy-issledovaniy "В бассейнах рек Селенги, Орхона, Толы находятся руины некогда процветавших городов Орду-балыка, Бай-балыка, Катун-балыка, Тогула-балыка, Магы-коргана, обнаружены десятки культовых сооружений, сотни каменных скульптур, балбалов и курганных захоронений." https://kronk.spb.ru/library/2006-ast-orhon.htm Важным является упоминание у Джувейни "развалины дворца и города, называемого Ордубалык"
  7. А Джувейни все привязывает вместе, там и Селенга, и Орхон, и Туула, и гора Карокорум, и город, названный в честь горы, и "развалины дворца и города, называемого Ордубалык", и "большая каменная плита с вырезанной на ней надписью", и "и они привели с собой на Оркон множество людей со всех концов и построили город Ордубалык; и весь Восток покорился им".
  8. "Этноним, вероятно, связан также с тем, что предки челканцев поклонялись птице/лебедю («Qu/Қу» — значит лебедь а «Qus/Құс» птица на тюркских языках), в обилии гнездовавших на местных водоёмах в летнее время. Челканцы проживали в районе реки Лебедь на Алтае". Аристов Н. А. Заметки об этническом составе тюркских племён и народностей и сведения об их численности. // Живая старина. 1896. Год шестой, вып. III—IV. --- "По Гумилёву, одна из легенд о происхождении тюрок выводит тюрок от рода Со и от волчицы. Все представители рода Со, по легенде, погибли, только четыре внука волчицы уцелели. Первый превратился в лебедя, второй поселился между реками Абу и Гянь под именем Цигу, а третий и четвертый — на реке Чуси в Южном Алтае. Эта легенда объяснена Н. А. Аристовым, который сопоставил Со легенды с родом Со у кумандинцев, и первого внука увязал с племенем лебединцев — ку-кижи, а второго с кыргызами («Древние Тюрки», 29)." Т. К. Шанбай Легенда уходит в древность во времена анимализма.
  9. И все же река Лебедь имела раньше название "Куу", и оно, следует заметить, древнее так как переплетается с древними легендами челканцев/лебендинцев/куу-кижи о происхождении народа от лебедя.
  10. "Orqan Selengge qoyar-un Talqun-aral-ača" у Лигети, речь идет о междуречье и острове "Талхун"(Талхун-арал) А река Оргу левый приток р.Бии, р. Лебедь(Куу) - правый.
  11. "Этноним, вероятно, связан также с тем, что предки челканцев поклонялись птице/лебедю («Qu/Қу» — значит лебедь а «Qus/Құс» птица на тюркских языках), в обилии гнездовавших на местных водоёмах в летнее время. Челканцы проживали в районе реки Лебедь на Алтае". Аристов Н. А. Заметки об этническом составе тюркских племён и народностей и сведения об их численности. // Живая старина. 1896. Год шестой, вып. III—IV. "По Гумилёву, одна из легенд о происхождении тюрок выводит тюрок от рода Со и от волчицы. Все представители рода Со, по легенде, погибли, только четыре внука волчицы уцелели. Первый превратился в лебедя, второй поселился между реками Абу и Гянь под именем Цигу, а третий и четвертый — на реке Чуси в Южном Алтае. Эта легенда объяснена Н. А. Аристовым, который сопоставил Со легенды с родом Со у кумандинцев, и первого внука увязал с племенем лебединцев — ку-кижи, а второго с кыргызами («Древние Тюрки», 29)." Т. К. Шанбай Видно, что название "Ку-кижи" уходит в древность соответственно и река тогда называлась "Куу".
  12. Мне кажется, вряд ли. Старое название реки "Куу" и соотносится с племенем Челканцев. "Устаревшие название - лебединцы или лебединские татары, а также куу-кижи (куу - "лебедь"), откуда и возник калькированный с тюркского этноним "лебединцы" и само название реки Лебедь."
  13. Название Лебедь Национальное название atv/Куу Длина 175 Площадь бассейна 4500 км2 Бассейн Бия/Обь/Карское море Местоположение истока Абаканский хребет Высота истока выше 581 Координаты истока Вы про эту реку? 52°0′0″ ю. ш. 88°0′0″ з. д.
  14. Нет, жертв и разрушений не выявлено вроде бы.
  15. В Иркутске ощущалось 4 и 5 баллов по словам пресс-службы МЧС по ИО. По ощущениям хорошо так тряхнуло, почти как в декабре. У меня посуда и хрусталь в серванте катались и звенели, но не разбились
  16. Что-то в последнее время землетрясения у нас зачастили, почти раз в месяц "хорошие" толчки как сегодня в 05:34 утра, не говоря о каждодневных неощутимых. Одно из исторических землетрясениях: "...Наиболее разрушительное действие землетрясение 31 декабря произвело в северо-восточной части дельты р. Селенги, на берегу Байкала, в Кударинском ведомстве, в селениях: Кудара, Шерашева, Инкина, Красникова, Дубинина, Оймурги и бурятских улусах. После сильного подземного гула, были такие колебания земли, что люди и скот не могли держаться на ногах, а 20-пудовые бочки с рыбою перекатывались во дворах с одного конца на другой. В земле образовались щели, из которых шла вода с илом, из колодцев выбрасывало илистую воду на сажень вышины. Из трещины близ с. Инкиной в 1 аршин ширины и до 2 саж. глубины вода выходила с особенною силою и разлилась почти на версту. Чрез образовавшиеся трещины во льду Байкала затоплена водою Цаганская степь с пятью населенными улусами, в коих было 310 домов и 357 деревянных юрт, местность которой осела. Погибло 17 276 голов разного скота, 19 576 куч немолотого хлеба, 14 873 пуда зернового хлеба, 9 500 пудов хлеба в муке, 97 934 копны сена. Всего на сумму 537 697 р. Кроме сего затоплено значительное количество пахотной и луговой земли. Люди заблаговременно спаслись, т. к. вода прибывала постепенно целые сутки..."
  17. Да, тут нет вообще вчерашних сообщений. И по страницам не получается переходить.
  18. Если вы не заметили, то был какой-то откат до прошлой недели
  19. На форуме был недельный откат назад?
  20. когда хотят усилить этой частицей слова, начинющиеся на "зэ", короче говоря "зэб" это усилительная частица. А, то, что вы имеете ввиду говорится "Зэбэ"
×
×
  • Создать...