Samatq

все по сто раз читали РАД Рассказывают, что в древние времена был один царь; он имел семь [восемь] сыновей, и все они [были] смуглые. По этой причине их называли кераитами.

так Махаму, Эсен, Тогон и Амасанджи чоросы. Амасанджи настоящее имя Эсмет - и есть Семетей скорее всего. Они моодор. есть еще могол и моол. Сартуулы откуда пришли? По южным алтайцам вообще мало внятных данных. Так что данная гипотеза вполне имеет на существование. Или они потомки кыргызов которых ойраты или джунгары пригнали из Тянь Шаня.

Монолдор по происхождению от кереитов скорее всего.

Самый ранний записанный Манас Ахсикенди. От хиджры.

Родным братом Он хана был Чоку. Подчинив Тункокайты и Карайетти под свое единоначалие, все стороны остались довольны. В 592 году достиг своего могущества. Потому что Он хан был падишахом Карайетти.

А что смешного?

В «Манасе» Ахсикенди раскрывается истинное имя кереитов как «кара йетти». Семь черных братьев

Из 17 волостей Акмолинского уезда исследуемые нами кыргызы населяли пять из них: Акмолинскую, Атасуйскую, Ишимскую, Нуринскую и Черубай-Нуринскую. Так, в Нуринской волости их зимовки располагались около озер Карасу-жалтык, Карасу- адыр и около р. Нура (МКЗ, 1909: 11-14). В Акмолинской волости в административном ауле No 6 встречались кыргызы из подрода Хангелды, Бостан, Азна, Мерген, большинство из которых обосновались по их сведениям около 200 лет назад, т.е. в начале XVIII в., прикочевав сюда с гор Алатау (Сырдарьинской области). Однако мы считаем более реалистичным время – 70-е годы XVIIІ в., т.е. к временам хана Абылая, что вполне коррелируется с расселением рядом с ними и в других аулах потомков этого хана и его братьев – султанов. Зимовки их располагались вдоль рек Нура, Шолак-Карасу. В Черубай-Нуринской волости кыргызы жили совместно с потомками султанов, а также с их дружинниками-прислужниками – толенгутами, а также среди различных отделений аргынов – шубартпалы, таракты, караул, атакже сторе, кожа исартами. Часть кыргызов прибыла сюда в 40-е годах ХІХ в. вместе с потомками первого старшего султана Коныркулжы Кудаймендинова и его толенгутами. Позже, в 1880-х годах, после страшного джута, в эту волость вынуждены были переселиться три отделения кыргызов Атасуйской волости, пробыв до этого несколько неудачных лет на заработках в г. Акмолинск (МКЗ, 1909: 80). Такие же тенденции отмечены нами и среди кыргызов Атасуйской волости. Здесь они в конце XVІІІ – начале ХІХ в. уходили на летовки далеко на север: в степи Омского уезда, на озера Селеты- Тениз, Теке, Улькен-Карой. В холодные зимы им случалось кочевать на юг за р. Сарысу (МКЗ, 1909: 125, 146). Компактные группы кыргызов были зафиксированы статистами Переселенческого управления и в Кокчетавском уезде Акмолинской области. Так, из восьми волостей кыргызы проживали в четырех: Жыландинской (на юго-западе на границе с Атбасарским уездом), Зерендинской (на юге), Кокчетавской (на северо-западе) и Котыркольской. Здесь они расселялись в соседстве с такими племенами Среднего жуза, как аргыны (атыгай, караул), керей, кыпчак и уак (МКЗ, 1898: 14-19). В административном ауле No 4 Кокчетавской волости их соседями были хозяйства султанов Адила Аблаева иЖакежана Валиханова. Другой административный аул No 9 Котыркольской волости полностью состоял из кыргызов. Третьим уездом Акмолинской области, где встречались кыргызы, но в меньшем количестве, является Атбасарский (МКЗ, 1902: 26-29, 242-245). Здешние кыргызы относились к подроду чиген. Их летовки располагались далеко – в районе р. Чу. Они, в отличие от других своих соплеменников, утвердились здесь сравнительно поздно, в пределах 50–60 лет, переместившись сюда из других уездов Акмолинской области. В меньшем количестве кыргызы встречались в соседнем Павлодарском уезде (МКЗ, 1902: 222- 229), Теренгульская волость которого граничила с указанными выше волостями Атабасарского уезда. Среди казахов и кыргызов Северного и Центрального Казахстана известностью пользовался Шоже Каржаубайулы (1808–1895) – акын, мастер айтысов, фольклорист, композитор, испытавший трудности бедноты и слепоты. Он родился на территории бывшего Кызылтуского района ― 508 ― Bylye Gody. 2018. Vol. 48. Is. 2 Кокшетауской области, похоронен рядом сбывшим совхозом Кыргыз Каркаралинского района Карагандинской области. Шоже является потомком кыргызов из племени саруу (названия племен, в основном живших в окрестностях Таласа) или сарыбагыс (названия племен, живущих в основном в районе г. Токмак, к востоку от Бишкека), которые в 70-х годах XVIII в. были уведены в плен ханом Абылаем (Мырзахметұлы, 2006: 48-55). Внастоящее время вСеверном Казахстане большинство кыргызов проживают на территории бывшей Кокшетауской области в составе отделения аргынов –атыгайцев. в местности Макинского) района, который находится недалеко от Щучинского района, а также в местностях Котырколь и Бурабай. Так, кусшы-кыргызы и сары-кыргызы живут поблизости от Щучинска, а также Таубай рядом с аулом Айнаколь (бывший Красноводск) Буландынского (до 1997 г. В отношении живущих здесь урынкай-кыргызов известно предание о том, что одному из их предков местные казахи из подрода атыгай за авторитет и заслуги выдали свою дочь, выделили в отдельное хозяйство с предоставлением соответствующего земельного надела рядом с озером не только для проживания, но и для выпаса скота и кочевания. Этого джигита звали Урынкай, а озеро стали называть его именем и от него пошел упомянутый выше род (Оспанов, 2008: 5-8). Аналогичной известностью пользуются кыргызы, являющиеся жителями пос. Кызылжар Целиноградского района Акмолинской области, в котором насчитывается порядка 62 семей, считающих себя потомками рода сарыбагыш (Материалы, 2014-2015).

Чую хейтеров

«Просто называться» род не может

1. В санжыре Ныл это Сырдарья. Байыш взаимодействует с мавераннахрскими ханами. 2. «Мюрид» один из вариантов. Мы не можем его отвергнуть. 3. Азык могли переместиться ранее на Тянь Шань (до монголов). 4. У них есть не только моодор, есть и моол и могол. 5. Наличие «сарт» как раз подтверждает гипотезу. 6. ~ Ar ẓulm ظلم [ẓlm] Как объяснить арабские слова в южноалтайском языке как абыс (хафиз) и агыл (акыл)? Алтай-кижи называли ойротами. Это могут быть моголами и кыргызами Тянь Шаня, которые вошли в ойратский союз. У южноалтайского языка возможно больше общего с современным уйгурским чем с тувинским. Или я ошибаюсь?

Это на каком языке?

Кара йети — «смуглая» часть средневековых кыргызов. Откололись от кыргызов согласно МаТ.

Южные алтайцы могут быть потомками моголов и кыргызов Моголистана которые пришли в 1380-1400. Потом вернулись с ойратским союзом. 1) Саяк род который пришел из Сырдарьи 2) Мурат это мюрид ученик суфия 3) Азык, кушчу, сарт — тяньшанские роды 4) Моодор, могол, чоро— Моголистан 5) Зулум — арабизм Пересечения по родам: жарике (саяк) - йарык (алтай кижи), кабели (бугу) - кобалы (алтай кижи), мурат (басыз, саяк, чекир саяк) - мерет (алтай кижи), найман - найман (алтай кижи), азык (төрт тамгалуу азык уруусу) - төрт ас (теленгит). кара найман (найман) - кара найман (алтай кижи), моңолдор - моодор (алтай кижи), могол (оргу) - могол (алтай кижи), меркит (дөөлөс) - меркит (алтай кижи), муркут (дөөлөс) - меркүт (алтай кижи), коткор мундуз (мундуз) - кочкор мундуз (алтай кижи, туба кижи), туба (саруу) - туба кижи, мундуз - мундус (алтай кижи, туба кижи), зулум мундуз (мундуз) чулум мундуз (мундус), чулум кашка (дөөлөс) - чулум мундус (мундус), сакалды (кушчу) - сагал (алтай кижи, теленгит), төрт таз (солто) - дорты (теленгит), сарттар (адигине уруулук тобундагы уруу) - сарт (алтай кижи), чулман (дөөлөс) - чалман (телеут), кара тон (жедигер) - тон (алтай кижи), кара чоро (генеоним) - чорос (алтай кижи), дөөлөс (төөлөс) - төөлөс (теленгит), ак тонду (басыз) - тон (куманды), улаан (коңурат) - улан (куманды), кебек (дөөлөс) - көбөк (телеут), кара сакал (баргы) - кер сакал (куманды), калдар (тейит) - каал (алтай кижи), куран найман (найман) элик (алтай кижи), туума тукум (найман) - тумат (алтай кижи, телеут), тогуз (багыш) - тогус (туба кижи), татар (муңгуш) - татар (алтай кижи), таздар (нойгут) - тастар (куманды), төрдөш (кытай) - төдөш (алтай кижи), кара төөдөш (алтай кижи, телеут), жакшылык (бугу) - чакшылык (куу кижи), көкө найман (найман) - көгөл найман (найман), байат (тейит) - байат (теленгут), ак кийиз (саруу) - кийис бөрүк (туба кижи) ж.б.у.с.

В защиту гипотезы о происхождении южных алтайцев от тяньшаньских кыргызов и моголов. В алтайском словаре нашел немало арабизмов/фарсизмов. Например, Абыс — священник, служитель культа. От хафиз. Агыл — (уст) Мысль, ум, нрав. От акыл. Ашкана - столовая Напомню: 1. Сведения в эпосе Манас — Алтай временное пребывание. 2. Сходство южноалтайского с кыргызским языком 3. Арабизмы и фарсизмы в алтайском языке. 4. Пересечения с кыргызскими родами именно могольского происхождения. Эјен каан ла Кыргыс каан ар-јӧӧжӧлӧрин тӧӧлӧргӧ коштогылайла, Алтай јерине јеткилеп келген (Ш. Ялатов) Эдьен хан и Кыргыс хан, навьючив своё имущество на верблюдов, прибыли в Алтайские земли.

Ахаха. Посмеялся от души. 1. Кроме казахского есть еще другие тюркские языки, которые «чекают» — да практически все. Например в турецком — Saat kaç? И чем же обусловлена такая энергоэффективность у турков?))) долгие гласные в кыргызском зачастую это исходный звук Ğ/Ғ — как в слове oğul — уул. Tuğ — туу. Dağ - Тоо. 2. Среди могольских племен были нойгуты и кипчаки. 3. «почти один в один казахская» — еще раз посмеялся. Когда найдете в ССМ этнонимы «қазақ, алаш» тогда поговорим.

Туу и туулга связаны. Насчет барабана тоже правдоподобно. Дуу — 1. шум, гул, гвалт; калың дуу сильный гул. все таки близко к «славности». У кого знамя, тот и славный и почетный (согласно Терлецкому). И барабаны бьют в его честь. дуулат - 1) хромые 2) шлемные 3) семерки 4) славные 5) знаменные 6) дагалад — сопровождаемые

Дуглат, чорос, эркенут

дагалдаж байна - сопровождающий дагалдан явах - сопровождать дагалдагч - последователь дагах - следовать за

[ Rust - Юзер @Samatq не стоит так писать. ]

Есть примеры когда ү переходит на у? Түк на Туу.

Хотя бы «Словарь тюркских наречий». Там много слов взято из Dīwān Lughāt al-Turk. Называть этот словарь уйгурским неправильно. Общетюркские слова, чагатайские слова перемешались с буддийскими терминами. даже предполагаю, что в этом словаре найду слова которые есть в кыргызском, но нет в современном уйгурском.