Бахтияр

А есть генетические данные по казахским кожа? Интересно, аферисты или действительно сайиды.

Есть ли связь могульских дуглатов с доланами? По Тарихи Рашиди, дуглаты вроде жили в Кашгарии, там же Мухаммад Хайдар пишет, что уже в его время большая часть могулов в Кашгарии ассимилирована, осталась всего лишь около 30тыс. где то на востоке, может в районе Лопнора. Получается уже в его время некоторая часть дуглатов входила в состав казахов и киргизов и он не считал их могулами или как?

вот что еще нашел, http://kraevedenie.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=66&start=30

вот что нашел в теме про пуштунов http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/762-%D0%BF%D1%83%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BD%D1%8B/

Вполне возможно, ведь в войсках тюркютов было большое кол-во уйгуров. Но доказать научно, наверное будет очень сложно.

Живут они у уйгуров на юге, северяне (илийцы, турпанцы) их вообще не знают.

Есть такие роды, племена или этнограф.группы у разных этносов ЦА. У уйгуров, есть такая група абдал, мы знаем что они индоарийского происхождения, но конкретики нет. К ним отношение других групп уйгуров, как к цыганам. Есь такое же племя у пуштунов и туркмен. Интересно их происхождение? Вроде как "абдали" самоназвание эфталитов или нет?

У узбекских ходжей окончания фамилий и имен часто на "хон", типа Валихон, Турахон. В Узбекистане их почитают до сих пор. Еще кстати, у узбеков есть почитаемые роды мирзо и шайх, происхождение их для меня не совсем понятно. Мирзо скорее всего тюрки, а шайх вроде как арабского проихождения.

Думается мне, что среди ходжей было немалое количество аферистов с Ближнего и Среднего Востока, проверить ведь сложно было. А казахские кожа отуда родом, это потомки одной какой то ветви, или множество разных ветвей приходящих в казахские степи ходжей? Уйгурские ходжи, это потомки Махтуми Аъзама, его предки вышли из Йемена. В свою очередь среди его потомков есть потомки Аппак-ходжи (белогорцы) и есть потомки ветви черногорцев. В принципе и у тех и у других начиная с конца 19в большого авторитета нет, Аппак ходжу уйгуры вообще терпеть не могут. Ходжи вообще сыграли судьбоносную и трагичную роль в истории уйгуров, все до единого уйгурские историки их ставят в негатив.

Или статья подтасованная или Кажимкан лжет, что не делает ему чести. Ибо даже когда он был в Кульдже (с ним встречалась моя родственница, чиновник и член КПК, ее приставили к нему, сказав что он уйгур и при общении он это подтвердил, при это сказав, что его сын депутат, но не премьер), второе Карим МАсимов понимая важность вопроса происхождения, нигде сам не подтверждает что он казах (только слухи от третьих, четвертых и пятых лиц, при этом в среде управляющих, элиты страны его называют уйгуром). Третье, при съезде Ассамблеи Народа Казахстана в 2006г до назначения его премьером, Назарбаев при перечислении лиц из меньшинств во власти, назвал Масимова наряду с Марченко, Павловым, Школьником и др.(но когда выставил его кандидатуру в парламент по причинам ясным назвал казахом). Четвертое, в той биографии что он рассказал, как его отца двухлетним ребенком привязали к "уйгуру при пересечении границы" ему дали фамилию Масимов, и сдали в детдом, при этом он потерял связь со своим страшим братом. Возникает сразу вопрос, как двухлетний ребенок потерявший связь со всеми родственниками и выросший в Кульдже, будет помнить свое этническое происхождения и родовую принадлежность? Это просто не реально. В-пятых, о его происхождении знают уйгуры, потому что все мы общаемся с друг другом, в т.ч. с родственниками со стороны жены, и его сыном. Еще в этой статье, он нигде не упомянул конкретно что он казах, а сказал всего лишь, что типа они из ташкентских кожа. В целом, среди уйгуров Казахстана, разные мнение о нем, одни не очень относятся из-за "офиц.смены" происхождения, другие считают его примером типа что можно достичь полит. высот независимо от этн.происхождения и т.п. Мое же отношение, более близко к первым. ______________ Ходжи и сейчас есть среди уйгуров, много тех кто ведет свое происхождение от кашгарского Аппака-ходжи. Но после конца 19в, авторитет это рода среди уйгуров на очень низком уровне. А Аппака вообще не любят, даже дуа по нему не делают. Связь с казахскими кожа, наверное очень слаба. В Узбекистане же многие ходжи ведут своего происхождение от кашгарских, особенно в Ферганской долине и в Ташкенте. Что интересно кашгарские ходжи очень почитались в Ферганской долине и в 20в, народ только их типа называл настоящими ходжами (источник Софья Губаева: "Население Ферганской долины").

Получается дулаты довольно хорошо представлены во власти. Еще Канат Саудабаев, тоже кажется дулат.

Кстати, хотел все узнать Тимур Кулибаев из какого Ру?

Он просто учился в уйгурской школе, но уйгурской крови в нем нет. Честно, никогда не слышал версии что он наполовину уйгур. С ним учился вместе Исмаил Юсупов, эта школа была расположена в Султан-Кургане (район Айнабулака). Скорее всего татарская кровь в нем присутствует (об этом говорил И.Юсупов), и жена у него тоже была татаркой.

Почти тоже самое, только вместо ханьцев монголы.

Например, когда тюркский язык стал доминировать в Маверанахре, а это 11-12вв, когда пришли Караханиды наверняка там уже было немалое кол-во тюркоязычных. Но все же до караханидов доминировали иранские языки, пришли караханиды и ситуация в несколько поколений уже сильно изменилась (это отмечает еще Кашгари), по логике получается кол-во прибывших тюркоязычных было достаточно большим.

Прямой намек на политику Китая, по провоцированию конфликта.

Да. Тема же про языковую ассимиляцию. Т.е. до прихода сельджуков, в Малой Азии было уже немалое количество тюрков? А какие это тюрки?

Целенаправленной политикой по миграции ханьцев в регион, ограничение рождаемости меньшинств, ограничение родного использования языка меньшинств в образовании, делопроизводстве. Попытками аккультурировать меньшинства через политику обучения молодежи во внутреннем Китае, сложная система получения документов удостоверяющих личность, загранпаспорт. И прочее. Что в целом характеризует политику этноцида, т.е. ассимиляторскую политику.