Zake

Это все "подгон" под ваши днк-выводы! Увеличение казахов в 10 раз за неполные полтора века с сер 18 века до конца 19 века - это полный абсурд! Хотя бы так уверено не козыряли бы этими "предположениями" насчет численности населения! Ибо все что, кроме офиц. переписи будут лишь предположениями!

Так им нужно было "выйти" на 4 млн чел в 19 веке. Более того, Букейханов считал что казахов "недосчитали", так как казахи скрывали свою истинную численность из-за опасения рекрута в царскую армию и налогов! Эти 4 млн казахов как кость в горле у ДНК-клуба! Это же железобетонные данные в рез-те офиц. переписи казахов! Их оспорить не могут же! Спекулировать тоже нельзя как с данными средневековых "кабинетных" исследователей! Поэтому и вышли на "вымышленные" смехотворные 400 тыс казахов в середине 18 века! Далее они уменьшают число и в более ранних веках, чтобы их идея происхождения казахов от горстки мужчин 15-16-17 веков согласно шежире выглядела более менее логичной! Обратите внимание, что за неполные полтора века, т.е. с сер 18 века до конца 19 века, численность казахов скаканула в 10 раз! Такого быть не может! Это все "подгон" и подтасовка под ДНК-выводы! В 19 веке они не могли "вытянуть" рост численности казахов больше чем в 2 раза, ибо была царская колонизация и у казахов отбирали все ценные земли и загоняли в пески и солончаки! На юге кокандцы свирепствовали, что тоже не способствовало демогр буму! Пипец! И этот бред пишут наши казахские историки! Зачем им нужно ампутировать часть реальной истории казахов и намеренно уменьшать численность казахов? Для чего им нужна горстка казахов в 15-16 веках? Казахов хотят отсечь от всех других исторических процессов! Но для чего? Искренне заблуждаются? Но только ли это из за заблуждений? Надеюсь, это просто ошибка. Очень надеюсь! P.s. Хочу понять мотивацию ДНК-клуба, ибо можно было делать свои ДНК-выводы без всего вышеперечисленного.

Странно было бы, если по этому вопросу с АК спорили бы представители др национальностей! Наоборот, они же свою радость скрыть не могут от этих днк-выводов АК!

Еще раз в тему древнюю байку - анекдот. Может дойдет до сектантов! АК, Кылышбай и прочие члены ДНК - клуба (секты) вооружившись самыми современными высокоточными ДНК-приборами МАНИАКАЛЬНО ищут СЛЕДЫ хоть какой-нибудь ЖИЗНИ в маленьком прудике в виде инфузорей - туфелек, простейших амеб и т.д. При этом этот прудик кишит огромными ЖИВЫМИ КАШАЛОТАМИ, которых можно обнаружить НЕВООРУЖЕННЫМ взглядом! АК и его команда через ДНК-МИКРОСКОП их увидеть КОНЕЧНО не смогут и НИКОГДА не увидят! Если кто-то из обывателей робко/осторожно попросит АК и весь ДНК клуб/секту обратить все таки внимание на СЛЕДЫ ЖИЗНИ в пруду в виде КАШАЛОТОВ, то АК и ДНК-клуб в ответ ДРУЖНО рявкнут : -ТЕЗКИ ибо в этом пруду КАШАЛОТЫ быть никак не могут! -Нужно сравнить днк этих ЯКОБЫ кашалотов с палеоднк кашалотов, а так как нет палеоднк, то мы ничего сделать не можем и все наши выводы будут ненаучными, ибо не все сегодняшние ЯКОБЫ кашалотовы от того древнего кашалота и т.д.! - нужно сделать Биг У, без этого ничего сказать не можем и т.д.! - и т.д,!

В каком городе живет ув Ермолаев?

Про это Валиханов писал Емнип. Казахи которые приняли христианство, не могли жить среди казахов. Поэтому они шли к русскии.

Ничего вам никто не разрушал. Не несите ерунды! Можете хоть каждый день бабахать свои статьи. Сей форум на то чтобы обсуждать вопросы. Может и жестко. Но так и должно быть.

Не нравится ваше меланхоличное состояние. С минусованием и перепалкой вы привычнее выглядите.

Не смешите меня пожалуйста. Какие надежды на нас могут быть?

Прочитай о чем спор. Потом мнение поменяется. Потом будешь говорить что смешно или жалко!

Надеюсь, АК и его ДНК-клуб разберется где ошибка

Я так АК и сказал, что есть днк-исследования, есть шежире и все. Работы АК как историка-медиевиста нет. Только работа журналиста и агента по продаже ДНК-тестов. Вот и все. Главный вопрос - это обьяснить механизм передачи у-хр только от одного члена племени потомкам в условиях именно КОЧЕВОГО ПЛЕМЕНИ. В первую очередь как историк-медиевист! АК ссылается то на генетиков, то на шежире! А историка-ученого нет, как я говорил неоднократно! Этот форум я читаю давно. Давно наблюдаю за АК. Еще раз повторю. Если АК решил, что дулаты не дуглаты, то так и ДНК исследования и подтвердят. Уверен на 99 %.Так что не стоит про обьективность днк-исследований и АК!

Mendacem memorem esse oportet У лжеца должна быть хорошая память

Теперь конечно вы будете отшучиваться. Вам АКБ не раз делал замечания, что вы группу людей называете популяция. Вы тоже ему говорили что это професиональное, так как вы популяц. генетик! Зачем скрываете это? Не пойму!

Не понимаю, зачем вы врете? Вы же до этого писали что ваша специализация - это популяционная генетика тунгусо-маньчжурских народов! Зачем врете? Не стыдно?

АК вцепился в шежире и оттуда черпает выводы. О чем вы говорите вообще? Он не по ДНК-исследованиям определяет возраст, а по шежире. Уже заранее, еще до ваших биг У ваша ДНК-секта на форуме решила и постановила что казахские дулаты отношения не имеют к дуглатам, а все потомки некоего Дулата. И все днк-расчеты будут под этот ваш тезис! И ваш лидер секты АК уже, наверное, целый год шантажирует форум, что напишет статью про дулатов. Я сам лично свидетель этому. Так что не надо про вашу неангажированность. В башке АК если есть версия об ордынском происхождении казахов, так и будет. А также о происхождении казахов от группы людей 15-16-17 века. Не будет он ничего разбираться и т.д. Он лучше будет требовать анкетные данные на каждого средневекого аргына или алшына. И все будет подгоняться под его версию. Если АК не будет меняться, то он труп как ученый.

По другому спрошу. К ДНК- исследованиям имеете/имели отношение?

Опят заболтали вопрос. Так не пойдет. Ответьте на вопрос: Вы генетик?

Так вы генетик или историк-медиевист? Забалтываете конкретный вопрос не хуже АК.

Что то Агатай разогнался! Есть вопросы к АК касательно его устойчивого мнения о происхождении большей чести казахов от персонажей 16-16-17 веков, т.е в датировке возраста общего предка! Потому что это абсурд! Но по другим моментам, напр какие гг и т.д нет вопросов.

Эти вопросы к АК и его ДНК-секте

Я и спрашиваю же у вас, тогда почему из целого ПЛЕМЕНИ только от одного человека перешла у-хр потомкам? Это же ПЛЕМЯ, где и другие мужчины были, кроме этих единичных альфа-самцов? Тем более если вы согласны, что эти единичные альфа-самцы никак не ограничивали других мужчин, т.е. не изгоняли из племени, не кастрировали? Так как они все было родственниками из одного ПЛЕМЕНИ!

Вы историк-медиавист или генетик? Что значит ВЕРЮ в данные генетиков - это больше похоже на признание генетика-сектанта. Нужны аргументы, а не вера. У вас это не ДНК-клуб, а ДНК-секта!

Ну-ка обьясните что мы имеем. Имеем только ваши ошибочные гипотезы. Которые противоречат даже здравому смыслу! Элементарные вопросы: 1. Почему только у-хр Караходжи, Алау из ПЛЕМЕН АРГЫН, АЛШЫН передалась потомкам, а у-хр других мужчин ПЛЕМЕН АРГЫН, АЛШЫН не передалась потомкам? 2. Каким образом Караходжа, Алау из ПЛЕМЕН АРГЫН, АЛШЫН ограничивали передачу у-хр от других мужчин ПЛЕМЕН АРГЫН, АЛШЫН? Вы тоже Кылышбай без обид и словоблудия ответьте конкретно на эти вопросы. Или получите инструкции у ваших генетиков. Если на эти элементарные вопросы ответить не в состоянии ДНК-клуб во главе с Сабитовым Жаксылыком, то грош цена всем вашим ДНК-выводам.

Тёзки?