Zake

Все карты бьют, потому что по ДТС (стр 79) Bajin (Байин)- густо красный цвет. Речь идет именно о цвете! Это очень важно ибо это соответствует этимологии Рашид ад Дина касательно кереитов. "Кер" в тюркских языках - это примерно диапазон от рыжего до коричневого цветов. Тяжело выразить однозначно даже сейчас! "Кер дала", "кер ат" и т.д. думаю что понятно тюркояз. юзерам. Или непонятно) В общем юзеры сами могут посмотреть в словарях значение слова "кер" в тюркских языках. Поэтому имхо Bajin (Байин) в какой-то мере можно соотнести с "Кер", т.е. здесь семантика близка, а в термине "Керей" аффикс "ей" - это уменьшит-ласкат . аффикс в тюркских языках. В итоге Bajin (Байин) - это цвет, а ЧУР - это титул высокопоставленных тюркских чиновников (по Дерферу): Баянчур/Моянчур - красноватый/темнорыжий/смугловатый ЧУР. А Керей - его синоним, поэтому и прозвали его как красносмуглый/темнорыжий каган, Керей-каган (Гэлэ-каган в источниках). В казахских шежире имя Боданчар значится как Бозаншар. Это обусловлено особенностью тюркских языков. Например: айак=азак=адак (нога) или кайин=казин (береза) и т.д. Т.е. Баинчур=Маинчур=Бодончар=Бозончар.

Ув Камал, вас понесло.

Не думаю, что есть связь между "дарлекин" Рашид Ад Дина и "арлекино".

Это в качестве этимологии теграк?

Да, захламили тему оффтопом. Ув енхд дал свою этимологию по теме, не в курсе? Может я что-то пропустил?

Причем тут каракалпаки? Короче гуглом пользоваться можете, сами можете всё проверить.

А какая разница? "Б" и "м" - взаимозаменяемые. У кого то алман, у кого то албан. Не данники, а те кто собирал дань. Но также и данники, зависит от контекста.

https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Белең

Вы только орать "монголизм" в каждой теме можете!

Я же вам уже в который раз говорю, что аффикс "ен/ан" - один из ходовых в тюркских языках.

Да много примеров можно приводить. Ну как с монгольского разложите Керолен? Мне просто интересно

Еще один пример: Бел - перевал и белең - перевал.

Вы все давно прекрасно поняли. "Кур " плюс аффикс " ан/ен" получаем искомый курен или куран. И все по этимологии РАДа, ведь он писал именно о кольцевании или опоясывании. Такая же формула с огул +ан/ен = оглан или чул/йул + ан/ен= чулен или йулен т.е. река. Ан/ен - это один из базовых тюркских аффиксов. Примеров можно много привести, просто нет времени на это.

Рашид Ад Дин пишет "...Значение [термина] |S 96| курень следующее: когда множество кибиток располагаются по кругу и образуют кольцо в степи, то их называют курень...; Речь идет о кольцевании или опоясывании. Т.е. основа "Кур" - пояс по тюркски.

Это всё понятно. "...По монгольски "хүрээ(н)" и по классик монгольскому "kurije(n)" - "күрийэ(н) Разложите это слово.

Какова этимология курен- хурэн? Можете разложить это слово?

Да. Но они теперь говорят что основа - монг. алба и еще спорят. То же самое с тюркским курен и монгольским хурэ.

Отторжение или прибавление конечного "н". Не зря пишут про неустойчивость конечного "н" в монг языках.

"alp" (великан, богатырь) тут вообще не при чем. Исходное "алым" - дань

Причем тут алп и морфема "бан"? Надо "алым" (дань, подать) брать, т.е. Алым + ан = албан Другой пример: Йул или чул (река) + ан = чулен или йулен/олен. Тот же Керолен. '"Ан" - это ходовой тюркский аффикс

Насчет словообразования албан/алман я много раз уже писал. Это производная от "алым" плюс аффикс "ан". Тоже самое как и огул+ "ан"= оглан или улык+"ан"= улкен и т.д.

Ув Акб - не мой учитель или напарник. Следите за своим языком.

Он же никогда не писал о Каракоруме в низовьях Иртыша.

Нет. Он не будет прав.

В соот-щей теме писал же.