Momyn

Это ты пролетаешь со своими генетическими умозаключениями, причем постоянно и не только от Сабитова, но и от простых юзеров. Чингисхана ДНК нет, но есть Темирбека, который Тамерлан. Они в родословной пересекаются в 5 колене, то есть их прапрадеды один и тот же человек. Если один из них, конкретно Темирбек, старкластер, почему же ЧХ нет. Мангыты, Кияты, казахские уйсны у всех старкластер. Почему тупо отрицаешь логичное? Поясни.

Как у тебя все плохо не зряшны были мои слова про способности. Подойдем к вопросу с другой стороны. ЗО это часть МИ ?

Какой то у вас крен насчет антропологии казахов по племенам. Все казахи независимо от племен выглядят внешне без различий благодаря нашим матерям, которых отцы брали из других родов и племен. Кроме Кайрата Нуртаса вы ни кого из конратов не видите что ли. На память: Бекзат Саттарханов, Нуржан Толендиев, Уалибек Абдраимов, Жусип Акшора, Султанбек Кожанов, Султан хан Аккулы. Посмотрите фото этих конратов, обычные казахи. Ну бывает иногда как с Нуртасом и не только у конратов, но и дулатов, кыпчаков, канглов, аргынов. Правда у аргынов в многодетных семьях один бывает персидской внешности, но редко.

Не умничай тебе это не идет. О правоприемственности потом будет разговор. Будь последователен, твой пост был о присвоении мной чужого или общего, я спросил что из этого я присвоил, ты спросил о МИ. Так эта МИ для тебя чужое или общее?

В советское времена в казахскоязычных книгах и картах писали – Алтын орда мемлекеті и даже сейчас. То есть отталкиваются от источников написаные чужаками, ибо своих не было. Хорошо ЗО называли улусом Джучи, а как называли ордынцы Ак и Кок орду? Это же не известно и ханы быстро сменялись, поэтому проще по источникам.

нет.

Нет желания вести диалог с тем кто считает что казахи из Ак орды не имеют отношения к ЗО которая распалась как раз таки на Ак и Кок орды, т.е сын не имеет отношения к отцу. Ну логика, ну умственные способности! Ладно изза того что ты меня все время упоминаешь в постах, поговорим. Для начала эта МИ для вас общее или чужое. Вечером после работы продолжу, если будут силы .

Хрень это когда … историк еще возглавляющий институт Джучи, как бы государственный человек, ради своего пиара щедро раздает соседям историю части своего народа – вернее ненавистной ему части. Сидел ужинал листая интернет, новость историческая от 18.09.24, решил поделиться с форумом и всё. Ну и вы же больше всех историков пиарились на Ак Орде как ставке. Автор же рукописи Ак и Кок орду называет государствами, скорее ошибался, но называет и не он один, может все чужеземцы так называли и это игнорировать нельзя, и казахские историки причастные к новости так и делают . Это как с Золотой ордой которая улус Джучи для местных

Ссылка моя на вчерашнюю новость, а рукопись средневековая новой быть не может, никак. Без средневековых словарей, исходя от казахского итак понятно, что Орда есть ставка, центр, столица и т.д., а государство с его территорией это Ель или Улус. Понятно что представители других народов могли путать, типа сейчас Россию назвать Кремлевскими владениями.

Нет таких сикымов, это у шымыров и то кирме ЕМНИП. О своем гене я тут рассказал он другой, но родственный.

Какое чужое и общее я присвоил?

Это какой же логикой надо обладать, чтобы такое написать. Тебе только осталось написать, что казахи никто и зовут их никак.

У моего кайына новый сосед репатриант из под Ташкента, канглы. Готовит несколько видов плова. Главное может их готовить из всей туши барана, то есть все едят вкусное пропитанное пловное мясо, а не отдельно отвареное. Он сам и четверо его сыновей постоянно в разъездах по области. То есть теперь для приготовления хорошего плова в той местности узбек не нужен.

это вы должны доказать, иначе бредонос вы.

https://kaz.nur.kz/society/2163081-aq-orda-handary-biligining-tolyq-hronologiiasy-qamtylgan-frantsiiadan-tabylgan-qundy-qolzhazbanyng-koshirmesi-zharyqqa-shyqty/

Рукописи из Франции, а это документ, доказывает что после распада Золотой орды образовались Кок и АК орды. Многократно распиаренные выводы Ж. Сабитова о том, что Ак орда это только ставка не верны.

Не знал, оказывается могила жены Чингисхана Кулян находится рядом с могилой дочери Джучи. Обратите внимание в начале писали её имя на могиле неправильно Кұлан. Это после моих постов на этом форуме и других стали писать правильно.

Ханами Коканда были представители племени минг, фактическими хозяевами ханства были кыпчаки. Синонимом слова кокандцы у казахов того времени было слово кыпчаки остальные племена стояли ниже. Да, минги скорее всего пришли от казахов после разгрома Есимом катаганов и кыпчаки тоже от казахов, в основе своем, после джунгарского нашествия. Без централизованной власти казахи и их предки всегда были обречены были быть зависимыми и битыми, даже вчерашними казахами.

патриотичнее надо быть, чтоб деньги , хотя бы частично, оставались в Казахстане. Сдал на ДНК тест инкогнито без рода племени и места жительства. Дали правильный ответ что дулат.

Может быть без ЮКО и ЖО география для народа ЧХ. Точно могу лишь сказать, что Каракорума в нынешней Монголии не было, ибо генеральные направления рек с веками не меняются по законам науки геологии, а геология это не история, которую и наукой назвать нельзя, слуга сильных и победителей.

Вы удивляете. Я просто взял более менее не оспоримое из Огуз наме у РАДа чтобы доказать уйснство монголов-нирунов и то есть сомнения, хотя и без Огуз наме уйснство логично. Огузы жили на юге нынешнего Казахстана между горами Алатау и Каратау, даже восточнее. Меж этих гор находится и Сайрам столица их, кстати в этом районе находится мавзолей моего предка Сикым баба возле трассы https://kerekinfo.kz/2017/08/22/otstik-azhayyptarysiym-baba-kesenesi.html . Произвел приблизительные расчеты до 5-6 веков и больше делать какие то выводы как делаете вы не решился , ибо это ЛЕГЕНДА. Понимаете или нет? Огуз хан предстает как мусульманин фундаменталист, а в 5-6 веке Ислама еще не было, не возник. Даже когда огузы жили на сырдарье и в приаралье в 10-11 веке мусульманами они не были. Татары с кыргызами разгромили моголов, так ли это? Может канглы с кимако- кыпчаками? Просто татары на слуху как враги ЧХ и кыргызы не дающие скучать соседям? Легенды там жеж наслоения времен и событий, это вам не это… Огуз хан герой скорее для туркмен, турков и азербайджанцев, чем для казахов это и понятно. А вы же приспособили легенду аж к шивеям. Не надо так далеко бежать от истоков Сырдарьи до истоков Амура, чтобы убежать от Огуза можно и поближе.

Думаю и способ забоя в этом тоже сыграло роль. Кровь которая остается в туше животного, она же быстро портится и вся это нечистота выходит в бульон, для нас это арам олген мал. На Курбан айт уговорил жену вылить весь первый бульон почти целого барана после закипания, хотя пену убирали, затем снова с чистой водой второй бульон с 1 помидором 2 болгарских перца и 1 целый лук. Весь сорпа выпили , что осталось в банках унесли родственники.

Как то в 70 годы прошлого века два кыпшака из аула моих нагаши решили навестить родственников в ферганской долине и заодно встретиться с кыргызкими кыпчаками, то есть наладить связи под лозунгом кыпшаки всех народов объединяйтесь. До кыпчаков ферганы они добрались, были братские объятия, долгие разговоры про историю, но их забрали кое-кто, не милиция. Оборванные избитые без денег домой добирались товарными вагонами. Весь аул и округа долго над ними смеялись. Сейчас все просто и доступно.

1.Всякое бывает , а может дело в этом «почти» и заключается. (можешь писать по русский как хочешь.) Генетика который может ответить на любой вопрос на форуме не вижу или уходят от ответа, поэтому назову их просто слюнособиратели. 2.Ничего не понял , где я клонил, с чем не согласен? Я же все по полочкам разложил: была одна география, потом в связи с событиями стала другая, потом через века вернулась прежняя география. Улы жуз это уже поздняя казахская история.

Утверждение Заке и твоё, и источников о том что местонахождение коренного юрта Чх приблизительно находилось с Кереитским улусом воспринимаю как факт, но то что он и его племя керей-кереиты как недавно объявил Заке, вопреки своим ранним утверждениям, не знаю как ты, воспринимаю так же как Чх конырат, кыпшак, найман и другое, то есть как не здравомыслие против логики. Тогда ведь В. жуз все кереиты и старшинство должно быть за кереями, а не за жалайырами, наооборот это 90% кереев абаки это уйсны. Об этом говорит казахский фольклор и легенды, даже отдельно идут как уйсны подрод абаков меркиты, у которых один из глав имел имя Уйсн или прозвание. Так что, даже если Чингисхан и Джучи рождение которых связывают средневековые недоброжелатели пропагандисты-өсекшисты с меркитами, то и в этом случае они уйсны. Главный источник по ЧХ и его народу это труд РАДа. Там жеж не дураки собрались в его коллективе, знатоки со всей МИ. Они утверждают, что они тюрки, ты ведь и сам доказывал, что это этничность, а не кочевой образ жизни, как желает видеть офиц. история. Они же утверждают, что пришли вернее бежали на восток монголы с запада, приводя легенду об Огузхане, с территории между Алатау и Каратау. Если отсчитать 400-500 лет на Ергенеконе и увеличения их численности вне его, до половины численности кереитов/ от ЧХ до Луча лет 200-250/ с 12-13 веков назад, то получается 5-6 века, с учетом выше приведенной географии это Уйсны, как раз таки в те века они исчезают с исторической арены. Может Огуз как ярый фундаменталист запретил выпячивать этничность оставшихся при нем уйснов. Но в 13 веке потомки беженцев вернулись на историческую родину и до сих пор между Қарт Қаратау и Ұлы Алатау. Почему монголы-нируны были около Кереитского улуса? Патамушто люди в первую очередь ищут родственников, беженцы тем более. Доказательством родства служит и китайский источник о карататарах и современный генетический анализ уйснов и кереев-ашамайлы