Uighur

Я ведь тебе сколько раз говорил, что вы братья

В смысле? К* - это R1b.

Это ассимилированные тибето-бирманцами, ханьцами, монголами и манжчурами - кянсуйские уйгуры. Их ещё в 11 веке тангуты захватили. Я ещё удивлён как это ещё у них европейская осталась.

Бедные кянсуйские уйгуры. Одна часть уже давно монголоязычна, вторая тюркоязычная тем более ассимилирована. И то уйгурские J2, R1a и R1b остались у них в нормальном колличестве)

Ашина Шени скидывал таблицу по составу военнослужащих. Уйгуры там по численности превосходили другие народы, кроме естественно монголов.

Да, и ссылался на кит. источники. Примечательно, что у сюнну было "кут" а не монг. "кутуг" "хутаг" итд.

"Кут" переводится как "счастье". У Сюнну внутренее племя обладало "кут", внешнее - нет. У тюрков было точно также.

Зато эвенки - тунгусы, носители вашей С3с в большей степени чем собственно монголы Говорю же, у вас прямое генетическое родство с тунгусо-манчжурами.

Друг, смотри: Вы ближайшие родственники.

Интересно ещё что там у маньчжур? 100% гапплогруппы С должно быть не мало у них.

Попахивает дешёвой жёлтизной, уважаемый огузский брат Скиньте конкретную научную работу венгров и китайцев по сюннуским глоссам.

Ну да, люблю. Монголы на 30-40 % по генетике тунгусо-манчжуры получаются. Надо посмотреть ваши днк, по памяти у вас этой гг О просто не прилично много. То есть можно говорить, что вы ближайшие родственники по происхождению. Оно и понятно. Сянби-Шивэй же.

Потому что это не раннемонгольская археология. Это политика. Давайте сравним её с археологией дальнего востока, откуда вышли монголы ЧХ. Найдёте прямое родство [в чём я сомневаюсь] тогда поговорим. Это может быть археологией ранних тунгусов и маньчжуров с той же самой вероятностью. Потому что лингвистика - это легко определямый и научно обоснованный аргумент, более железный, чем археология, которую каждый тянет на себя. Ну и предоставьте "монгольскую археологию" в тюркском мире с 5-10 вв нашей эры хотя бы.

Потому что, уважаемый сегиз огузский брат, вам надо перестать обманывать себя утверждая, что монголы - хунну.

Ув. Ермолаев, пока вы не прочитали работу Кларка "Clark L. V. Turkic loanwords in Mongol. I: The Treatment of non-initial s, z, š, č // Central Asiatic Journal, vol. 24, N 1-2, 1980" или хотя бы научные труды Клоусона, спорить с вами бессмысленно. Хотя я допускаю гипотезу, что условные шивэйцы кереиты и меркиты пришли в Монголию на один-жва века раньше монголов ЧХ. Но, свои аргументы я предоставил. А вы мне только "почему Рашид то" "почему Рашид это"

Я не специалист по мунгулистанам. Знаю, что пришлые могулы и доглаты были исламизированы, отуречены и полностью ассимилированы уйгурами. Так что никаких детей могулистана быть не может.

Так у АКБ половина Восточного Туркестана и есть казахская земля Так что, друг, его теория уже развита в этом направлении

Аналогично.

Слив засчитан.

Ну да, если цинская армия, истребившая джунгар, составляла миллион или 500 000 человек [пишу по памяти], то условные 100 000-200 000 кашгарского воиска тут просто мимо проходит. Как палец с ... Короче говоря, у меня нет поводов сомневаться. Это 18 век, вообще смешные цифры для этого времени.

Да чего спорить ув. Duwa-Soqor, вам мои аргументы всё равно не нравятся. Да и бессмысленно обсуждать такие темы в таком (!) ключе. Тут ведь у собеседника нужна объективность и простейшее знание истории. 1. Кереиты были разгромлены монголами ЧХ и включены в Эль. И да, представьте себе, они уже теперь представляли род монголов. Рашид пишет правильно. Кереиты - это "цзубу" киданьское словечко для белых татар, уйгуров. Они несториане. Кидани когда-то были для уйгуров "своими пастухами", вот вам ответка прилетела в виде "цзубу". 2. Меркиты были разгромлены и истреблены монголами Чингисхана. Их остатки были распределены по улусам. Рашид тут пишет совершенно правильно: "Меркиты - это часть монгольского племени". 3. Найманы - это экзононим, по монгольски переводится как "восемь". Фактический этноним Сегиз Огуз(восемь огузов), по аналогии Токуз Огуз [уйгуры] за исключением одного рода. Они христиане несторианского толка. Входили в число белых татар. Их правители чистейшие уйгуры Курчи Буюрук, Инанч-Бильге-Буку ханы и прочие Кучлуки. Их разбили воиска Чингисхана и Кучлук увёл их в кара-китайское ханство. Там они сущестенно киданизировались. Что говорит Рашид? "Их обычаи и привычки похожи на монгольские". Додумывать о происхождении тут нечего. Давайте теперь я вам расскажу про Рашид-ад-Дина. Для монголов он естественно "отец истории, великий человек" итд. Только вот он не был исследователем и историком. Он был придворным врачом, еврейского происходения. После казни своего визиря он стал ближайшим советником визирей великого дивана [ясное дело хитрый Рашид вёл политические игры]. Потом и сам был казнён. Его не было в Монголии, он не говорил с тюрками и монголами. "Джами-ат-таварих" - это не исторический труд, а сборник его летописцев, чей задачей было цитирую " изложение преданий каждого народа в том виде, как их рассказывают представители этого народа»

Вам как монголу стыдно должно быть, что нифига не знаете уйгуро-караханидскую историю. Напоминаете мне аганжированных политикой, необразованных среднеазиатов говорящие всякие гадости про уйгуров.

Вряд ли это преувеличение. Это же русские. Они там по численности всё достоверно знать должны были.

По словам приказчика Усеина Сеюшева, побывавшего в Джунгарии и Восточном Туркестане в 1752— 1759 гг., «находился он в той калмыцкой орде года с три у кочующих между ими могомеданского за­кона кашкарцев, которые, как калмыки, междоусобными драками пришли в упадок и от китай­ского войска в разорение приведены; опасаясь от китайцев, дабы и их не разорили за то, что и оне, кашкарцы, калмыкам против их, китайцев, воевать помогали, отложась от них, калмык, и собрався, пошли к городу Яркенту; тогда и он, Усеин, с ними туда же поехал. Оных кашкарцев в том собрании было всего домов тысяч до пятидесяти... пришед­ших ис калмыцкой земли кашкарцев, кои в том же городе и около же хана состоят; дани они не пла­тят, а вместо того служат службы, почему при Яркенте против китайцев больше они и воевали, ибо яркентцы к воинскому делу ненатуральны и очень плохи, а они, кашкарцы (к воинскому делу) исправны и весьма оружейны оружием огненным» (Моисеев, 1979, с. 16, 18). Вы так интерпретируете будто они близ Кашгара кочуют и будто была целая этнографическая группа кочующих кашгарцев. Это военная структура уйгурской общины джунгарии, происходившая из кашгарии. Пришедшие воевать с цинами на стороне Ярканда. Конечно при боевой организации, ещё и с тюркской конницей [тюркское военное искусство - это же конница] они напомнили русским кочевников

Это доланы.