Uighur

Огузский брат больше похож на казаха или киргиза нежели чем на монгола.

Вовсе не очевидно, учитывая, что каганатские тюрки абсолютно не азиатского происхождения.

Уже в Огуз-наме уйгурского варианта наши предки писали не «багатур», а «батур», если мне не изменяет память. Монгольское влияние было слишком велико. В совр. «багатур» тоже употребляется, но реже.

Вся т.н. проблема заключается в том, что не разрушены рамки. Взглянем на проблему шире. Я допускаю вариант, что скифы - это и иранские и тюркские племена. См. влияния двух языков друг на друга в пра-состоянии. Сюнну - восточная ветвь скифов, см. археологию Ордосской Бронзы. Это наша языковая линия. Если предположить, что Сюнну лишь восточная ветвь, значит были тюрки #2 много западнее. Надо смотреть возможные ранние тюркизмы от #2 в иранском, уральском и прочих языках. Я напомню, что ко 2 тыс. до н.э. никакой речи о монголоидах даже в центральном Китае не шло, не говоря уже о СА. А что до гапплогруп по типу R1a, так индо-европейцы (языковая семья) не монополисты этой гапплы. R1a распространялись как раз из совр. Прикаспия на Восток, Север Юг и т.д. Конкретно пра-тюркская семья судя по анализу лингвистов родом прямиком из этого региона. Афанасьевцы и/или андроновцы и/или прочие ранние культуры данного региона возможно предковые для тюркской языковой семьи. Что касается метисации тюрков судя по палео-днк их средневековых останков. Я думаю, что тут всё просто - это Азия, детка. Каганаты тюрков и уйгуров были основаны в т.ч. на кочевьях сянбийцев - предков киданей. Уничтожение жужаней и изгнание аваров в Европу звучит до боли ограничено. 100% 2/3 сянбийцев были тюркизированы и т.д. (взглянем на лицо Культегина) Показательна археология Сюнну. На Байкале где сюннуские князья правили тунгусами и монголами, там они тураноидны и/или монголоидны, разводят свиней и пользуются местными технологиями печи. А в центральном Китае и на Ордосе археологи не могут различить сюнну, юэчжи и усуней. Это просто единый археологический и антропологический комплекс. По Сыма Цяну же мы знаем происхождение оригинальных Сюнну - это центральный Китай, близ города Сиань. Там их впервые фиксирует китайская летопись. То есть некие скифские группы забрели так далеко - аж до центрального Китая. Там и остались.

Северо-восточные азиаты - имеются ввиду сибирский монголоидный компонент или северо-китайский? Полагал, что хазары аутосомально будут похожи на евреев.

В чём принципиальное отличие ставить дверь юрты на юг или восток? Бравые кипчаки открывали двери и свет светил им прямо в глаза - поэтому те сразу с рассветом шли пасти скот. Монголы ставили на юг, свет заходил равномерно, поэтому они могли спать до обеда. Так, они и продули кипчакам Золотую Орду

Тонко ув. админ Но «иранские» слова для дней недели существуют почти во многих тюркских языках. В кыргызском разве понедельник не душанбе?

Не правильно думаете.

Я месяца полтора назад был в Андижане, заезжали в пригородные кишлаки. Когда общался с местными узбеками и налаживал контакт, то там практически в каждой семье либо дед, либо бабушка уйгуры. Читая историю и общаясь с людьми, я действительно осознал, что этнически они нам очень близки (уйгурам-кашгарцам). Но по языку и культуре они таджикизированы, хотя впрочем, собственно сами таджики узбекизированы даже в большей степени.

Мои посты выше как раз описывают историко-этнические отношения населения Ферганской долины. Однако, вы должны понимать, что условный Ош или Андижан это далеко не Ташкент и т.д. Поэтому ваше утверждение справедливо только для жителей Ферганы.

Ув. Kenan, спасибо за информацию.

Уйгуржин-монгольский Мой огузский брат, ты хотел сказать древнетюркский?

Не отрицаю.

Узбеки-шибаниды были носителями золотоордынской культуры, а также кипчакского языка. Получается они ваши родственники. А где была казахская часть? Если не трудно можете скинуть источники.

Ув. Kenan, получается эти племена - казахские племена у кыргызов? Во-первых, они даштийцы. Во-вторых, тянь-шаньские кыргызы не из ЗО, а из ойратов. В-третьих, какое-то время кыргызы были под казахскими ханами судя по источникам.

Большая часть из состава племён не тюркского происхождения. Эти племена затем стали казахами?

По-тюркски как раз-таки правильно «багатур», а по-монгольски «баатур». Монгольский вариант заменил древнетюркский, поэтому у многих современных тюркских народов производные от «баатур». Совр. уйгурский «батур», иногда «багатур» Следовательно, «батыр» звучит как раз по-монгольски

1. Ну ув. Kamal писал и не раз о кара-китайском пласте в их этносе. Плюс давайте не забывать о золотоордынских монгольских гапплах. 2. Я не изучал историю ногаев. Читал местного юзера Noghay о геноциде 2/3 ногайского населения, миграции выживших в Турцию и о разном составе племён. Смоделируем например бутылочное горлышко у жузов. Сейчас очень много разных гапплогруп, а допустим представьте остались одни аргыны с r1a. Т.е. мне кажется анализ по днк здесь не совсем неуместен, если население сократилось на 90-95%. Хороший пример.

Так всё и было.

Дайте ссылки, плиз.

Вы читали сообщения каракалпакского юзера об их этнической истории? Дело в том, что современные каракалпаки в той или иной степени помешаны казахской кровью. Он даже приводил какие-то примеры, фото и т.д. Аутосомы как раз идут отсюда. Должны были отличаться сильно. Напоминаю аргументы юзера Noghay о разном составе племён и родов и их происхождении.

Значит Кульджа третий Рим/бывший Каракорум? Там мазары Могулистанских чингизидов туглук-тимуридов расположены. Жалко только, что там кереи не живут