mechenosec

Если бы наших торгудов- кереитов в казачество привлекли ? Уверен ,гражданская пошла бы по другому пути, на юге точно, боюсь 1- конная бы конкретные поражения терпела , наши хуже поляков точно не были.

Боюсь вы слепы, даже в безоблачный день , попробуйте перевести простое выражение с любого тюркского : кулугана жил - год мыши ,по калмыцки до сих пор так : хулгна жил , хулгн- мышь, таких примеров вагон , вы просто не понимаете этого. Монголы как были монголами ,так ими и остались , хоть Халха, хоть Буряты ,хоть Ойраты. Другое дело что среди вас растворилась небольшое количество монголов ,и днк щас это показывает, но их было мало ,потому и язык у вас местный тюркский, потому и монголов Чингисхана вы хотите сделать тюрками, у себя у вас это практически получилось, но весь мир в вашу страну не вместиться, не получиться Чингисхана сделать тюрком

3 калмыцкий полк был из молодых казаков - калмыков ,они поверили обещаниям и сложили оружие ,их судьба ужасна ,их рубили через одного. 80 зюнгарский был другой ,этот полк не сложил оружия до конца , единственный из всех казачьих полков не сложил оружия, правильно сделали ,потому выжили не зря первые две сотни были именно из зюнгаров-джунгаров .

Признайся честно ,ты не то что не знал ранее , а вообще в шоке что истоки 80 зюнгарского полка далеко на востоке, даже восточнее Советской Средней азии, в Джунгарии? А многие калмыцкие рода жившие у тебя под боком в станицах типа Чоносовской , и есть те самые кереиты, меркиты, чоносы, тайчиуды,жившие ещё восточнее , и ставшие донскими казаками , и именно про них написано в Сокровенном сказании МОНГОЛОВ, а не тюрков

Не имел ввиду щас смешанные , давно когда то с монголами смешались , и ведь сибирские, в Сибири были только западные монголы- ойраты, возможно от ойратских женщин такая внешность.

У Чингисхана были тангутские ( тибетские) верблюды , раньше у калмыков до депортации в Сибирь было много верблюдов, даже парижане и пруссаки ,обыватели ,увидели первых верблюдов именно калмыцких ,т е джунгарских, щас мало, прекрасное животное , у родни на ферме был общий ,очень послушный ,кто хотел его запрягал ,вывозил мусор ,мы дети на нем катались, он вольно пасся ,от фермы далеко не уходил

1) не так , калмык так и осталось внешним названием если быть точным ,славянским или тюркским. Между собой калмыки всегда скажут - хальмгуд. Ну и сравните два названия на русском и тюркском -Калмыки , и на ойрат- монгольском- Хальмгуд. Калмыки- Хальмгуд это ведь два абсолютно разных слова ,не так? Второе это наше самоназвание,а Калмыки так и осталось внешним названием ,на другом языке , без разницы тюркском или славянском .

Сомневаюсь, думаю один из вариантов С2 будет, жаль у калмыков не по родам брали ,но всё ещё впереди, когда у наших тайчиудов и кереитов возьмут , тогда и увидим ,вдруг вы правы ?

Все ваши тезисы спорные ,но главное что вы считаете их тюрками, а я сборной из разных племён, костяком считаю киданей, возьмём ваших найманов , найманы очень многочисленны ,значит о перенятии тюркского языка речи быть не может,это был их язык изначально-сегиз-огузы? не верится что они произошли от одного человека.Тем более у них разные гаплы -даже они сборная.

Насчёт фонетики тоже заметил, что у казахов как и у монголоязычных присутствует эти Ж-Дж ,но это у многих тюрков как понял , а у сибирских и у кыргызов есть даже долгие гласные.

Это для вас двояко ,там был не суржик а именно монгольский язык. Тогда и современный монгольский суржик? С тюрками то у нас огромное количество общих слов ,да и с манджурами-джурджэнями тоже, только вот числительные не сходятся ни с теми, ни с другими, парочка только с обоими. Монголы т е монголоязычные были и тогда , есть и сейчас .Казахи да, народ Чингисхана частично, но переформатированный народ ,т е уже другой ,не монголы а тюрки, а гены монгольские остались, тут нет ничего обидного или оскорбительного, просто констатация факта.

Клянусь ,сразу же об этом подумал как прочитал, хотел тоже написать про рост тогдашних людей, слышал что в доспехи рыцарей не влезет и 15 летний юноша, и это в Советское время было ,уже позже читал что в Риме в легионеры брали самых крупных мужчин ,тем не менее их рост был 150-155 см, чего уж там про монголов говорить ? Да начал отвечать на другие посты , а про этот забыл. Не хочу обижать родных братьев халха ,но многие у нас заметили ,что в среднем , в росте они калмыкам уступают ,хотя есть разные там и там конечно.

Никак не могу взять в толк одно обстоятельство, на стороне найманского Даян хана сражалось много нойонов нирунов и дарлекинов типа Джамухи, меркитов, татар ,даже ойратов, как же они общались между собой? Неужели он содержал целый штат переводчиков? Монголы ведь сражались не толпой дикарей , а очень организованно, как они обсуждали диспозицию перед боем? Или вы как АКБ считаете что они все были тюрками и языковой проблемы не было? А может всё проще было? Языковой проблемы действительно не было потому что они все были монголами, т е монголоязычными? ,а позже вся эта обьединенная армада обрушилась на ваши края и дальше.

1) Думаю найманы были сборной , часть из тюрков- огузов ,они как раз предки казахских найманов, часть принадлежала монгольскому миру, иначе как они общались с кереитами? Через переводчиков? 2) Чё то не помню я о проигрышах ,вы опять в своих иллюзиях? Только закостенелые люди не меняют своего мнения , не всем же иметь твердые лбы, в отличии от других, убежденным фанатиком не являюсь. Часть киданей вполне могла стать найманами , возможно это остатки оккупационных войск Ляо в Монголии ? Стали ведь кидани даурами и китаями каракалпаками .3) Потому что языки не меняются? Ну тогда этнонимы перенимаются, либо навязываются, третьего тут быть не может

Да, согласен есть такие у нас и щас, рыжие с зелеными глазами, но думаю в 5-10 поколении у них были прабабушки из Чечни, Дагестана, Кабарды, а у предков Чингисхана были соседи динлины, кыргызы, да и среди протомонгол были желтоголовые шивэй.

Да, вроде бы наш друг АКБ, родня императору манджур Нурхаци. Его гапла родственна части халха ,южным казахам и хазарейцам, не правда ли разброс огромный по расстояниям? От Дальнего востока до Афганистана ,даже в Индии и в Украине этот старкластер есть. У меня подозрения что эта гапла у манджур ,от монгольских наместников в округе Ляодуна.Нашли ведь монгольскую усадьбу 13 века на дальнем востоке, предполагают что это усадьба племянника ЧХ ,Есунке, получившего эту награду за западный поход , в края нашего АКБ , того самого , сделавшего рекордный выстрел на 335 алданов.Вроде так ,точно не помню ,или Тэмуге ?

Да не, был указ джурджэням именоваться манджурами , не помню императора кто этот указ издал. Это 17 век.

Ну их автоматом к тюркам пристегивают ,не так? Раз уж сам Чингисхан тюрк- казах ,про них то что говорить

Да , заметил , 8- знаменные манджуры ,они как и монголы многое переняли от империи киданей Ляо , кои были 8-племенными , как и тюрки сегиз- огузы , вероятно такая традиция была?

Тяншанские конечно не имеют к нам отношения, у вас думаю потомки Енисейских ,т е хакасов.

Они довольно монголоидные, помесь с монголами очевидна.

По описаниям был рыжим ,значит в нем был какой-либо кыргызский ,либо динлинский, уйгурский компонент? Возможно по маме? Почему нет?

1) Ну так изначально внешнее название стало своим , ваши сегиз- огузы тоже стали найманами ,не так? 2)С чего вы взяли что я проигрываю? Вы живете выдуманными иллюзиями? Кидани были врагами монголов задолго до ЧХ ,в его время ,да даже ещё раньше ,при Хутула и Хабуле ,враги были, другие , это джурджэни, найманы не были киданями , они были их осколком ,но не все , часть вероятно были тюрками сегиз- огузами ( предки казахов) , там и самодийцы вероятно были ,и монголы ,территория ханства была огромна .Найманы были самыми сильными противниками при объединении Монголии ,это им не было прощено.

Конечно шире ,даже сравнивать смешно, да и китайский мир, и русский ,и афганский и восточно-европейский и т д ,они все гораздо шире были и будут , только ведь в 13 веке , этим широким мирам ,небо с овчинку показалось ,от какого-то "узкого" монгольского мира ,с чего бы это?

Муртаза Рахимов не похож на калмыка?