mechenosec

Про каракалпаков и татар казаков первый раз услышал.

Татары ещё и солдатами были при царе, калмыки нет.

Я из калмыков казаков, из донских, есть ещё терские и оренбургские калмыки-казаки.

Насчёт калмыков - "... язык ойратов монгольский но с небольшими отличиями..." среди калмыков кого только нет, куча всяких потомков халха типа Тайчиуд, кереит, чонос,эльджигуд, меркит и т д ,даже чуть-чуть туркмен, кыпчаков и казахов, но основная масса потомки шивэй-татар ( такие тоже были, их тюрки ещё звали отуз-татар, токуз-татар и т д) но это были именно монголы. К тюркам мы имеем очень опосредованное отношение, как и все монголы, через эти небольшие включения. Когда вы уже наконец поймете что муслимы всех, даже тибетцев тюрками звали ,а китайцы и русские татарами. Сохранилось много памятников монгольской письменности, словари, которые вы в упор не хотите видеть. Ссылки вы любите искажать ув Руст вас не раз ловил на этом. Все ваши с Зэйком доводы несерьезны, серьёзными, прошу прощения, их только казахи и другие тюрки и считают, и то не все.А меня уж увольте ,я их серьёзными никогда не считал, они просто забавны

Сам механизм распределения улусов конечно интересен, про Хайду слышал только мельком, не преувеличена его роль? Но заметил в статье явный тюркский глобус, типа "тюркские " племена - дуглатов, барласов, арулатов... Неужели вы верите что спустя 15 лет смерти Батыя в 1269 г они уже были тюрками? Тогда ведь наверняка ещё доживали старики штурмовавшие Отрар и участники зап похода. Позабавил эпизод про сакральное место тюрков в Таласе, тогда еще монгольским царевичам и нойонам какое дело было до сакрального места побеждённых?

Правильно понял что это не его тема? При всём уважении к профессору. 1) Тут логически все понятно, 25% могли легко утерять язык, эта цифра ближе к реальности, а вот 40% победителей врядли могли его утерять, это нереально, это ведь почти половина, скорее они могли навязать монгольский язык подвластному населению. 2) Но это ведь подтверждение моих мыслей, происхождение среднеазиатских кунгратов различно, кто-то был из местных, а вот с С3д интересно. 3) Вероятно тут вы правы. 4) Он потом стал большим, фактически Джучи получил шкуру неубитого медведя, т е ещё не завоёванные территории, кто мог знать что удасться так далеко продвинуться на неведомый запад? В 1206 Султан Мухаммед и русские князья даже не подозревали что их уже фактически отдали в наследство ст сыну

Неужели? Ну это ещё раз подчёркивает шивэйское происхождение тех татар, всегда это подозревал.

Все эти ссылки ходят по кругу по 100 раз, ув Руст по моему вам уже несколько томов их выложил, и что? Зачем вам ссылки если вы их мимо ушей пропускаете?

Кстати , Гумилёв любил не только тюрков, но и монголов, его слова- Калмыки мой любимый народ, не зовите меня Лев, зовите Арслан

Там ведь ясно написано что - " ...на языке татар ,мэнгу это серебро..." куда уж ясней?

Понимаете, вы наоборот должны постить туранидов, чтобы люди не воспринимали вас за кипчакизированных монголов.

Не, я заказывал как раз других.

Ну даже если не писал, зато выразил свой взгляд на проблему, кстати совпадающий с моим, что признаюсь для меня приятно, он ведь учёный профессор, а я любитель, не доверять профессионалу не вижу смысла, другое дело что у всех историков есть разные взгляды на вопросы. 1) Ну вот 25% монголов от всего населения улуса Джучи, тут соглашусь это реальные цифры отражающие язык и фенотип. Сразу становиться понятно 1/4 часть это второстепенный компонент в составе казахов и др тюрков, а 3/4 это местное население. 2) Пожалуйста, ув Камал сказал что -Конраты самые европеоидные и имеют разные гаплы, вы же не верите что оригинальные Хонгираты были европеоидами? 3) Это моё предположение о границах, иначе чем объяснить присутствие тех же хонгиратов и найманов и в Дэште и Маверранахре? 4) Вы опечатались? В 1206 Тэмуджин только стал Чингисханом, тогда он даже не всю Монголию еще объединил,думаю тогда он даже не знал о существовании могучей империи Хорезм на западе.

Могу вас утешить, это только начало, дальше - больше, появятся разные доктора наук со своими теориями, потом целая армия юзеров , поддерживающих их теории, типа наших коллег по форуму юристов-трактористов с пеной у рта доказывающих что на самом деле настоящие славяне были тюрками , учитывая рождаемость к концу 21 в они будут правы , а учебники легко перепечатываются, вот такие оптимистичные и радужные перспективы

Многоуважаемый Вольга, надеюсь теперь понимаете нас монголов?

Извините, но позвольте позлорадствовать , не всё же воровать Чингисхана у монголов, и монголов представлять тюрками? Теперь может на вас славян переключаться? Думаю это только первые ласточки

Кажется люди не в курсе что финны в составе Фенноскандии, а не Скандинавии?

КВН не смотрю, но судя по имени и фамилии татарин.

В Астрахани у татар даже был, не знаю есть ли щас ? Такое полу ,или полностью криминальное сообщество - Татарский профсоюз.

Да

Он и правда похож на калмыка.

Это к Коммингесу ,вы в самом деле считаете их туранидами? А ведь на выложенных фото именно такие, ощущение что специально подобрали таких?

Татар ведь много разных, надо как-то их различать. Тут ув Кылышбай усомнился что есть астраханские татары, точно есть, по крайней мере они мне представлялись именно татарами в 90х. Позволю себе крамольную мысль, конечно Татарстан правопреемник Волжской Булгарии ,но не только, думаю что у вас произошло значительное замещение населения кыпчаками, ваш кыпчакский язык об этом говорит.

Вы меня натолкнули на мысль, Казанское ханство владело Башкирией?