mechenosec

Про казахов и мухи не шептали, вас тогда не было, то что Чингисхан - Тюрк ,не ваши слова? И то что Монгол улс был в Джунгарии тоже не ваши слова?

Вы вполне адекватный казах ув Арсен , я имел ввиду Зэйка и АКБ, и не согласен что админ перешёл на личности, он просто указал: Ребята, вы вообще кто? Трактористы? Юристы?

Думаю, тут дело в другом, у узбеков есть многочисленные кунграты и катаганы, барласы, но памятников Чагадаю и Шейбану нет, не говоря уж о Чингисхане, возможно народ чувствует подсознательно кто их настоящие предки? Память о разорённых Бухаре и Самарканде ещё жива, этнонимы возможно были навязаны завоевателями? Также и у казахов ,Ув Писмэйкер ведь выкладывал тексты из казахстанских учебников про героическое сопротивление Казахстана монгольским завоевателям в 13 в, и множество разорённых городов, народную память тяжело обмануть, она передаётся от отца к сыну.

Да, мне друг сказал ( он из рода Му-чонос,из М.Дербет) ты общаешься с какими-то неадекватами, у него в армии были друзья казахи , говорит вообще вот такие пацаны! Наверное все их злодеи на форуме собрались?

Да, некоторые типажи у вас удивительные, даже ваши земляки их за корейцев признают, их вероятно очень небольшой % ?

Тогда откуда у вас такие типажи которые заливает ув Баха? Монголы Батыя и Шейбана уже давно должны были раствориться и превратиться в туранидов, тыща лет уже прошла, думаю у этих парней более свежий ойратский след, пусть даже через женщин.К тому же вроде мужчине передаётся львиная доля генов - отца матери, а женщине от матери отца, закон перекрёстной передачи генов.

Для меня это удивительно, если татары отмечают юбилей будучи автономией, то независимым казахам то что мешает? Даже в маленькой Калмыкии ставят памятник Чингисхану ,у вас то почему не ставят? У вас ведь есть его прямые потомки - Торе, они то уж могли бы скинуться на память великого прадеда?

Админ ничего не перегнул, он просто образно показал что вы не проф. историки, а трактористы, строители, юристы и т д, и надо немного знать рамки, чтобы с таким апломбом опровергать советских и зарубежных ученых . Только слепой не увидит что он все эти ваши фольк- теории с Чингисханом- тюрком и Мунгулистаном в Джунгарии, положил на лопатки, респект ему за объективность.

Ойраты и есть монголы (западные) ,а кто мы если не монголы? Тюрки или манджуры что ли ? Каюсь , казахи и татары конечно имеют прямое отношение к МИ и ЗО, прошу прощения, но не сдержался просто, но вот эти ваши выражения типа : халха не имеют отношения к средневековым монголам ,как их понять? Это наглость или хамство?

Тут разные ситуации, русскоязычные калмыки всё равно не русские, а монголоязычные тюрки уже монголы.

Да, тоже давно заметил что племя дурут из тюрков, а токсаба из татар, этим их союз с монголами и объясняется.Да и внешность половцев тоже вразнобой, некоторые видать из монголов были, не забывайте сколько тюркских памятников в Монголии, они тоже оттуда пришли, отсюда и схожие гаплы у тюрков и монголов.

Ну, это на уровне родовой легенды, то есть фольк.

Нет в роли Шерхана как раз вы, вас эта история никак не касается, но вы всё равно влезли даже не вникнув, а меня как западного монгола калмыка-ойрата касается кровно напрямую,и мне не нравится когда Чингисхана и нашу историю нагло присваивают, и объявляют тюрком. Не надо врать , тюрки и монголы не были одним народом, а современные монгольские народы прямые потомки тех монголов, с теми же фэйсами и языком. Тракторист-это не переход на личность, а напоминание что не историк,это не матершинное слово, а как иначе привести человека в чувство? Если он не называет свою учёную степень ,род или племя.

Но ведь многие у вас в это верят, как и в то что Чингисхан был казахом.

У тебя есть опыт? Правильно понял что тебя уже испортили на пресловутом шимкентском базаре? Не пойму, в Европе чтоли живёшь? Какие-то нездоровые темы затрагиваешь. Или нервно-больной что так болезненно реагируешь ? Я то хоть шучу ,а лично мне казашка астраханская говорила ,типа мол из-за нас вы такие стали, и это небыло шуткой. В каждой шутке есть доля шутки, вот и задумайся, откуда у вас казахи с такой необычной внешностью? Какая разница, даже если через пленных женщин? Все равно получается испортили? Лично я ничем другим это объяснить не могу, почему некоторые казахи настолько монголоидны,и их ведь мало , как раз сопоставимо с мало численными ойратами.

И всё-таки мы вас "испортили " ! Это результат 18 в , потомки нукеров Галдан- Церена и Шоно-баатура, и пленных нукеров Убаши хана?

Так и есть, не отличишь натуральные калмыки.

Неопровержимые аргументы ув Руста ,это и и есть высший класс проф.историка, любой адекватный человек это поймёт, но вы врядли. Он попросту раскатал вас в асфальт, вместе с вашими юристо-тракторно-колхозными теориями.У вас и аргументов то стоящих нет, кроме как : сам дурак

Где вы увидели оскорбление? Выражение - Тракторист это ведь любой поймёт, это образное выражение что вы не профессиональный историк, разве это мат? Или вы как обычно неадекватно воспринимаете? Надо сказать что апломб у вас минимум как у профессора ист. фака, прямо таки разоблачитель историков всего мира

Давно ведь говорил что сам этноним ни о чём не говорит. Хунгираты- монголы Монголии , и Конраты - тюрки Ср Азии это две большие разницы, местные парни были включены в состав пришлого монгольского племени, хотя по факту были кыпчаками , черными клобуками и другими.Со временем даже стали большинством, там от оригинальных хунгиратов и не осталось ничего, это касается и других племён. Ваша внешность яркое подтверждение этому.

Оэлэты и чоросы это одно и то же, чоросы-аристократия оэлэтов. У тюрков другая история ,многие вошли в состав монгольских племён, попросту переняли этноним. А баргуты если не тюрки и не монголы то кто?

Вы не согласны что вы тракторист? Хорошо, тогда кто вы? Неужто дипломированный историк? У вас может и ученая степень есть? Вы - КИН ? Почему я должен вам верить? Если вы даже свой род- племя не называете? Вы великий непризнанный гений-историк-аноним ?

Вообще то он меня не раз в отпуск отправлял, в отличии от вас, я не во всём с ним согласен. Но то что Чингисхан как и монголы были именно монголами а не тюрками, я с ним абсолютно согласен, как и весь мир, в отличии от вас трактористов, по совместительству гениев доморощенных

На калмыцком это до сих пор так и есть.