mechenosec

1) По словарям что? Писари или переводчики виноваты ? 2) Только вам двоим с АКБ нужно верить? Знатокам языков и словарей?

Угу и находясь в окружении большинства тюрков он и монголов тюрками называл, и даже к Огуз-хану их умудрился вывести ,для легитимности над окружающим тюркским большинством

1) Ну если РАД считал кыргызов монголами, то что вам ещё объяснять? 2) Понятно, завели старую шарманку про переводчиков? Писарей? Самому то не смешно? Вы знаете персидский? Арабский? Монгольский? Китайский? Армянский? Почему я должен верить какому-то анонимному юзеру который даже свой род не называет? И не знает перечисленных языков, но в то же время не зная языков, указывает на ошибки переводчиков которые эти языки знают? Откуда вы знаете про натяжки если не знаете языков? Гадаете что ли? Спорить с вами не интересно ,одно и то же. А словари монголов кто подделал? Откуда вы знаете что там натяжки? Бред сивого мерина одним словом, ( мерин- опять же монголизм)

Мало ли что утверждал РАД ? Со слов иранских монголов 14 в о событиях 100 летней давности, не забывайте что он перс,а так да, иногда возмущение и эмоции вырываются.

Я вам скажу ещё одну вещь ,вы бы обиделись если допустим я сказал вам что казахи произошли от совсем другого народа? Например славян , таджиков или негров? Результат известен, это прямое оскорбление. Так почему же вы этого не замечаете ,оскорбляя монголов ? Объявляя монголов 13 века совсем другим народом - тюрками? Кем ни мы, ни наши предки никогда не являлись, мы ведь не объявляем вас поголовно потомками монголов? Да небольшая ваша часть потомки монголов ,но они ведь не составляют кардинальныое большинство, они меньшинство которое погоды никогда у вас не делало, потому у вас и язык тюркский-кыпчакский ,то есть мы монголы никогда не подвергали сомнению ваше тюркское происхождение и идентичность, в отличии вас, делающих это постоянно

Прикажете доверять только тому что он поместил их в другой раздел? Вам не кажется несуразицей что он всех тюрками называет? Этому тоже прикажете верить, из-за того что сами верите?

Вы мне найдите чем объяснить такой совсем не тюркский язык словарей монголов 13 в? Он ведь практически идентичен современному. Только не надо пытаться объяснить это с помощью смешных и жалких попыток вроде киданьских писарей

Извините, но у меня ощущение что вы смотрите в книгу а видите фигу , ясно ведь указана область тюрков - это и Русь как ни странно, да ладно бог с ним, но ведь область кыргызов и Кэм-кэмджиут также входят в область тюрков , что вполне логично ,а вы их недавно объявляли монголами.Читаем дальше ,там и Онон, и Селенга, и Буир-наур, ну ведь любому адеквату понятно что здесь живут уже не тюрки а монголы, голову включать не судьба? И где в вашем Мунгулистане - Онон, Селенга, Керулен, Буир-наур? Иногда не покидает мысль что дискутируешь с сумасшедшими строителями древнего Рима и пирамид ?

Вот только язык с тюрками не сходиться у тех монголов, а с нами современными монголами практически идентичен,с этим что делать будете? Писарей виноватых искать?

Неохота искать, уверен что вы в курсе про чёрных, диких татар.

Угу ,калмыки это безо всякой альтернативы потомки сянби и шивэй, и зап монголы-ойраты, наша ДНК тому свидетельство, она у нас с тунгусами родственна. А вот язык наш идентичен тем словарям монголов, значит монголы и есть шивэй.

У него все монголы были тюрками.а у китайцев все были татарами.

Тогда можете ответить почему у монголов кыпчаки оставались кыпчаками, кыргызы-кыргызами, уйгуры-уйгурами, карлуки-карлуками, а вот кем были кереиты и найманы? Где их " первоначальные " этнонимы ? И почему такая избирательность? Почему именно этим двоим дали безальтернативно монгольские этнонимы?

Не допускаете что кто-то мог быть и инкорпорирован в состав монгольских племён? Например европеоидные- Конраты? Которые ранее возможно были печенегами или чёрными клобуками?

Вероятно да, там какой-то хан был женат на византийской принцессе. В Россию этот двуглавый орёл попал вроде аналогичным способом, через византийскую невесту. Уже давно нет Рима а символы его -Орлы , до сих на гербах и флагах многих государств, орёл это ведь религиозный сакральный символ легиона, а двуглавый орёл символ двух Римов, западного и восточного.

Да, замечу что сибирский компонент даже у китайского-синзянского калмыка, более ярко выражен чем у халха-хоть и западного, это логично, он ведь-ойрат.

У меня тоже вопрос, от сянби произошли не только монголы, но и тунгусо-манджуры? Претензии ув проф Добрева на сянби не принимаются

У сербов от Византии.

Также их нельзя отнести к безусловно тюркам.

Народы джурджэ ,кыпчаков, и таджиков ведь в монголов записывали, почему манджур в тюрки нельзя? Если монголов Чингисхана в тюрки записывают, то манджуры то чем хуже?

Да у них все тюрками были

Вполне возможно ,не зря у ойратов и тунгусов мажорная М-48.

У него во всех разделах путаница, то все тюрки у него (за что вы упорно цепляетесь) ,то все монголы у него. Вы не обижайтесь, вас казахов то я и не считаю монголами, вы в основе своей тюрки несмотря на этнонимы, но с небольшим вкраплением монголов, которое не играет большой роли. Сомневаюсь чтобы салджиуты, ойраты, татары, джаджираты ,тайчиуды,хонгираты и др монголы становились на сторону чужаков с другим языком, а они ведь становились на сторону кереитов или найманов.

Этого не говорил, они всегда были тюрками и говорили на тюркском, но их соседи с 10 века были монголы.

Почитайте этнонимы их племён, они монгольские, заодно попробуйте перевести с тюркского сам этноним -Кереит, не забывайте что у кереитов было большое ханство, вероятно среди них были тюрки, но основа была всё-таки монгольская.