mechenosec

Ойраты на очень короткое время попали в подчинение к Джучи, возможно это была небольшая часть. Достоверно известно что основная часть осталась на востоке и не попала в улус Джучи, а позже участвовали в войне против Хубилая на стороне Ариг- буги.

Так ведь эти памятники не только в зоне лесов, а по всей Монголии, предки тюрков вероятно жили в Монголии до наших, наши вроде пришли в 10 в? Но частично среди тюрков видать были монгольские племена, хунну это уже помесь была, жужане возможно монголы.

Для меня это выше понимания. Как торгуды, хошуды, дербеты и т д могут быть не одной нацией ? Тогда Калмыкию можно объявлять федерацией? У нас все перечисленные одна нация - Калмыки, а эти подразделения просто племена.

Слава богу что так, будем надеяться что адекватов на земле всё-таки больше. Про Рим и пирамиды посмотрел, мне хватило ,про Москву и др не собираюсь больше время тратить.

Ну и ещё один момент, заметил что в среднем китайцы помельче монголов, например калмыков.

Спасибо за объективность! Это специально для уважаемых Баха и АКБ, пусть они сравнят с черепом монгола 13 в ,может тогда что-нибудь начнёт до них доходить?

Ну вот , я не согласен ,но у каждого конечно свой взгляд, по мне так из монголоидов более европеоидные чем монголы - это как раз китайцы, корейцы и тюрки, ну не такие они скуластые как мы, глаза не показатель, как понял главное это строение черепа. Где-то здесь есть восстановленный череп монгола 13в из Караганды, посмотрите на него, таких грубых фэйсов у тюрков и китайцев ещё поискать.

Вы не в курсе, сиджиуд и салджиуд, это не одно и то же? Немного похоже, возможно персидские источники неправильно записали?

Сиджиуд и салджиуд это не одно и то же?

Думаю никто из тюрков это объяснить не сможет, включая ув Руста, разве что ув АКБ попробует за уши притянуть ?

Думаю УВ Руста вводит в заблуждение термин - Татар, который присущ тюркам , да версия Алчи-татар и Алшин выглядит и правда убедительно, но всё-таки ещё не доказана до конца. Вы слышали про: ..племя дурут из тюрков, а токсаба из татар.. Татары среди кыпчаков были ещё до 13 в.

Ну у вас субъективное мнение ,как и у корейцев однокурсников сына по универу, тем более по фото АКБ нельзя судить, тут налицо субъективное мнение народов друг о друге, например у вас о калмыках ,а у корейцев о нас, но всё же думаю зерно в ваших словах есть ,калмыки выходцы с Дальнего Востока. Сходства с корейцами у нас больше чем с тюрками, но всё же мы отличаемся, ну как и у вас с кыргызами или каракалпаками есть всё же отличия? Думаю примерно так.

Возможно, я часто ошибался в Москве, потом просто перестал подходить до азиатов, а одноклассник ругался, неужели не видишь что это не калмыки?

Кстати корейцы тоже нас от себя как-то отличают, мне сын говорил что по их словам мы похожи на казахов , вот видите только сами представители нации могут своих отличить.

Ну вот и подтверждение, всё-таки тюрк не сможет отличить монгола от корейца , думаю вы тоже отличаете друг друга между собой, казахи ,кыргызы, каракалпаки, ногайцы, узбеки,туркмены, а мы будем ошибаться в ваших типах.

Даже смотреть не стал, и так всё понятно, а ведь люди этому верят

Вы имеете ввиду исламизацию России? Согласен ,лет через 50 Россия будет муслимской страной в основном, даже эксперты об этом говорят, только на политику это врядли особо повлияет, муслимы это ведь не одно целое, и воюют между собой тоже. Политика и интересы, выгода , никуда не денутся несмотря на религию.

Судя по времени то тёзки, ну и - Кара- Хара ,у нас с тюрками похоже ,черныши какие-то.

Не, это не генетическая память, просто я уже знаю что предки с Дальнего Востока, мы потомки Шивэй- татар, или как их звали соседи тюрки - Отуз- татар.

Вобщем то да, заметили что тип совершенно другой чем у тюрков или китайцев? Спрашиваю у вас как у казаха, потому что русский , темнокожий или кавказец врядли нас различит, для них мы все на одно лицо, ну и ещё один момент , типичных калмыков не так просто определить , тип то примерно один, но всё-таки типы у нас разные, вот такая загогулина

Дербетский Далай-батыр и его воины насколько знаю предок наших дербетов, так что - чакарские калмыки это не какой-то отдельный народ ,а а всё те же ойраты ,находившиеся в движении на Волгу, а насчёт браков и союзов? Тут нет ничего удивительного, браки и союзы продолжились и на Кавказе , и с русскими, да и включения были из местных, сами этнонимы родов типа - Мангыт, Хапчин , Орсуд и т д об этом говорят, но щас они конечно уже оригинальные дербеты, торгуды. У вас было то же самое ,только ваши земляки не хотят признавать что если - Конраты или Найманы ,то это не обязательно потомки изначальных, включения обязательно были, это неизбежно, и никого не хочу обидеть, просто объективная правда.

Согласен что стыдно, но он всё же не единственный историк у нас. Ну и то что он лучший это тоже спорно, с тех пор как начал интересоваться историей калмыков, понял для себя что наша история не ограничивается историей собственно калмыков ( как части ойратов) с 17 в, и не с 13 в времён Чингисхана, а всё уходит корнями гораздо глубже , во времена - Шивэй, Дунху, Таншихая.

Она историк по исламу в Ср Азии?

Хоть как ни пыжтись, но позиции у вас изначально слабые , понимаете ли? Мы монголы, а вы тюрки , этим всё сказано ,дальше спорить не вижу смысла

У тюрков может быть сколько угодно монгольских этнонимов, от этого они монголами не станут, перенимания этнонимов никто не отменял