mechenosec

Вроде всё подробно расписано, типа -Байку-нойона с хушинами ЧХ отдал Джучи, Карачара с барласами Чагадаю, а вот про мангутов ничего, и тут вдруг они спустя 100 лет выныривают в междуречье Волги и Урала,неведомо откуда? Трепавлов пишет что мангуты были в левом крыле Толуя, значит в районе Манджурии и Кореи, и никаких предпосылок их посылки на запад не было.

Вроде он пишет о тюркизации не именно мангутов а хонгиратов, и подчёркивает мизер монголов среди местных племён, просто они навязали свои этнонимы местному населению, признаюсь приятно что ув историк пришёл к тем же выводам что и я не профессионал.Правда тут есть тоже противоречия, схемы аутосом казахов и кыргызов довольно таки смахивают на монголов и калмыков.У кыпчаков возможно днк похоже в общих чертах на монгольский днк?

Тогда у него противоречия? Он ведь пишет что нет никаких свидетельств о переселении мангутов с востока.

,ну было такое предположение, а женщины в тех захоронениях были монголками, а поскольку у онгутов был высокий статус, то возможно зятья- кюргены?

Отличная тема, уж кому, а Трепавлову можно доверять, он спец именно по ногайцам, а значит и по мангытам. Значит прямой связи монгольских мангутов и ногайских мангытов нет, как нет и свидетельств переселения первых на запад из Монголии ,Манджурии и сев Китая. Можно уже 100% считать тюркских мангытов - кыпчаками и тезками монголов-мангутов.

Я нисколько не умаляю роли матери в днк человека, даже считаю его более главным, поскольку ребёнок формируется именно в утробе матери.А то что большое значение придают отцовской линии, это результат - Патриархата.

Ну конечно не тысяч, кажется несколько сотен, 2 раза брали, ну вроде в астраханскую область какие-то казахи приезжали и брали днк калмыков, значит три раза. Да и не в этом дело, кто бы не брал днк разных монголов, что в Монголии, Бурятии, Калмыкии, везде С3 доминирует, только субклады разные. Но вы правы, у меня тоже сомнения, почему у совсем другого народа казахов так похожи гаплы с нами? Сколько их исследовали? Может выборка недостаточна? Не во всех районах и т д.Вобщем сомнения как и у вас, но схемы аутосом всё-таки показывают определённое сходство у нас с вами и кыргызами.

Так там вроде захоронены не Чингизиды а тюрки-онгуты. Да и нет разницы какая у земляка гапла, он прежде всего все равно калмык.

Да, здесь на форуме кто-то из казахов по моему ? Писал что многочисленные узбекские катаганы, это бывшие казахи, возможно и так, если он конечно был обьективен.

И самое главное она признавала это несмотря на пропаганду про Иго, всё-таки взяла фамилию предка.

Ну вот и подтвердилось, она имеет отношение к монголам несмотря на фамилию. По материнской линии она монгольского происхождения, да ещё какого! От самого Чингисхана

Заметил что монголы и калмыки практически идентичны, жёлтый цвет у нас превалирует, а у казахов и кыргызов он хоть и не доминирует как у нас, но тоже самый большой.

Получается не только гаплы, но и аутосомы у нас со среднеазиатами имеют сходство?

Да, есть такое, но на этой схеме заметил что и калмыки с монголами схожи с казахами и кыргызами

Этих учёных очень тяжело понять, они часто противоречат друг другу. Вроде плиточники это часть - Хунну, и они там в Монголии жили испокон веков, и захоронения с бараньими костями это вроде как монгольская традиция. С другой стороны, вроде монголы пришли в Монголию в 10 в, с третьей стороны - Жужане - авары ,потомки монголоязычных - Сянби- дунху пришли в Монголию после ухода Хунну, попробуй тут разберись?

Думаю да, они танцуют лезгинку, к примеру .Кавказ даже на калмыков оказал влияние, национальная мужская одежда у нас - Бюшмюд ( бешмет- черкеска у кавказцев).

Керей нет такого племени и рода у монголов насколько знаю. Кереит - Хэрэйд на халха, и Керяд на ойратском.

Ну я тоже про таких не слышал, но для меня ничего удивительного, думаю корни всех монголов , и ойратов в том числе на Дальнем востоке. А якуты думаю вам родичи только по языку , через гаплу N они ближе к калмыкам и халха, в отличии от братана Степпе Мэна я не чураюсь манджуров, а горжусь родством с ними ,т е былыми джурджэнями, крутые парни были, это наши дальние родичи нас победили, и они же были последней династией Китая целых 300 лет

Можно монголу быть нейтральным судьей в споре тюрков? По этим схемам - каракалпаки, казахи, уйгуры, кыргызы - Близнецы- братья, а вот ногайцы от вас далековато, они ближе к Кавказу, хотя для меня это удивительно, некоторые ногайцы выглядят гораздо монголоиднее чем каракалпаки и казахи , прям калмыки вылитые.

Не, Каир хановы родичи у нас - Хапчин, хавчин.т е кыпчаки по нашему.

Думаю вам надо почаще его крутить на ТВ, чтобы люди были более патриотичны, и фольков меньше будет.

Не, он не из ваших R1b, у него род Шар- монгол, а у халха тоже есть такая гапла, так что он снизу смотрел на стены

Думаю вы правы, ваших наверняка ещё больше растворились, на форуме кто-то даже писал что и часть казахов среди узбеков растворились.

Конечно это мелочь, думаю человек просто не врубается, ему не понравилось что он не совпал с земляками.

У всех монголоязычных гапла С3 составляет более половины % , причём это другие субклады С3 чем у тюрков, чего тут непонятного? К примеру гапла м-48 у тюрков, тунгусо-манджур и монголов (ойратов-калмыков) у всех трёх народов разная, мы параллельные линии, но думаю все с Дальнего востока.