mechenosec

Почему? У монголов культ Чингисхана, у других его просто нет.

Театр военных действий монголов, его масштабы , поражают и восхищают одновременно, до сих пор, не говоря уже про те времена. Приведу слова ув Злыгостева: "...тевтонские рыцари и японские самураи, которые даже не подозревали о существовании друг друга, не знали что бьются с одним и тем же противником в разных частях света..." , добавил бы к этому Яванские племена, вьетнамцев и бирманцев, и тд.

На ваш взгляд - Аральцы это главная составляющая (фундамент) каракалпаков? Кто они? Говорили на перс языке? Они отдельно от - Клобуков?

По поводу принятия монгольских этнонимов согласен на 100%, но вот потомки - Аральцев ведь местные ребята? А ведь клобуки (печенеги) , торки, кыпчаки ,как и монголы тоже пришельцы, кстати все ведь из Монголии, с этим как быть? Не все ведь потомки местных - Аральцев?

Просто историю монголов писали не монголы, а другие типа - китайцев, тюрков, персов и др. Историю Руси тоже хотят переврать, но уже другие народы и ученые.

Да, знаю про часть , но она была несущественной, иначе бы щас казахи говорили на монгольском, про их главную(генеральную) линию говорит их язык и расовый тип.Например Тимур связывал себя с монголами и Чингисханом, но он фактически возродил Хорезм с величием Самарканда. Конечно все мы в чем то не лишены субьективности, и вы также, несмотря на историческое проф образование , оно тут роли не играет. Пытаюсь смотреть на историю обьективно, но уж извините , некоторые ляпы наших юзеров просто режут глаза, типа тюркоязычия монголов и других племен.

Вероятно м-48 попадал на запад и ранее, но в своей массе она восточная гапла. Тюрки - алшины с м-48 это как одно из редких исключений из правил, эта гапла в основном присуща монголам и тунгусо- манджурам. Большинство ученых относят - Сянби и Жужан к монголоязычным, также и - Табгачей.

У нас домбра это тоже нац инструмент. Интересно, вы утверждаете про аборигенность каракалпаков? И в то же время вы потомки печенегов( клобуков)? Но они ведь тоже пришли с востока как завоеватели.

Лично я верю в черных клобуков как предков каракалпаков, но только частично, поскольку у вас есть и кыпчацкие , и киданьские корни, но естественно и огузско-печенежские, кем собственно и были клобуки.

Уверен что для большинства славян, что китайцы, что тюрки, что монголы все на одно лицо, но надеюсь не для вас ув Карай. Мужик внешне обычный торгуд или дервед, то есть монгол, слишком узкоглазый для тюрка, это признает любой обьективный тюркский юзер кроме АКБ, тому и доказывать ничего не надо , поскольку бесполезно.

Как понял это у многих народов так. У восточных славян то же самое, как у тюрков и монголов, у вас то ли - норманны, то ли бодричи? У нас похожая ситуация, какие то тюрки, носители тюркской культуры побежденных кыпчаков претендуют на историю монголов Чингисхана , скажите мне что это не бред? Как же дошло до этого?

АКБ человек сугубо тюркской -кыпчацкой культуры, он даже сам не понимает насколько он далек и чужд тем туменам монголов 13в, там и герб - тамгу уже извратили.

Тогда почему монголов звали татарами европейские народы? Ведь явно это от тюрков переняли( а от кого еще?), поскольку для тюрков все монголоязычные и были татарами. Ибо : " ...племя Дурут из ТЮРКОВ, а Токсаба из ТАТАР..." РАД точно видел разницу.

Не спец в культурных традициях казахов ( платье, язык, кухня, обычаи) , а вот насчет истории, локализации и языка монголов 13в до сих не пойму? Не врубается(не понимает) ? Или сознательно врет?

Прочитал, уважаю Храпачевского, но возможно он ошибается? Движение татар с запада на восток вызывает большие сомнения. Татары вроде ассоциируются с аварами(жужанями) , а это осколок сянби, то есть протомонгольские племена. Другое дело что для китайцев все варвары были мазаны одним миром, что прототюрки , что протомонголы, они возможно по тюркам - Шато и других судили. Думаю что казахские алшины все таки не потомки кыпчаков, а потомки настоящих татар, у них восточная гапла м-48, сомневаюсь что они пришли с запада, хотя знаю что у кыпчаков были - Токсаба, которые были из татар, а не тюрков. Да и разные этнонимы типа - Шивэй - татар, мэнва -шивэй, мэн - дада и тд наводят на определенные размышления не связанные с западной степью.

АКБ думает что уйгуры всю свою жизнь жили в СУАР, вместе с монголами и др, а в Монголии никогда не жили, и переубедить его не представляется возможным. Хотя насчет разницы в регионах он возможно прав, Казахстан огромен, одна из самых больших стран мира, неужели совсем нет различий между регионами в культуре? Платье, говоре, внешности, танцах, честно говоря не верится, даже у калмыков, на небольшой территории , у разных племен разные танцы.

Тутукулитай и тутукуличин, алчитай и алчин, и тд, это однозначно монгольский язык, хоть РАД и не совсем точно все понимал, просто тюрки всех монголоязычных скопом называли татарами, из за тех Буйрнурских татар, для тюрков они все были одной массой - Татарами.

Это пленные калмычки !(шутка). Возможно это Каракитайки Елюя? Думаю пленные торгудки и хошудки 1771г все таки оказали влияние на расовый тип.

Вроде нет.

Это точно монголы !

Понимаю что вам так хочется, ну , хотеть как говорится не запретишь

Елюй даши был силен, имя интересное, был такой калмыцкий хан Дондок - даши, врядли он бы их отпустил, думаю они стали предками для части тюркских народов под именем -Конрат.

Большинство всегда ассимилирует меньшинство, это аксиома.

То что эсты звали шведских викингов - Руотси(гребцы), это аргумент?

Я отвечал АКБ по его мнению , и по мнению других юзеров про - Ана тили, и те и другие ошибаются, отвечал именно по вопросу языка, то есть по теме.