mechenosec

Манджуры спасли вас от ойратов, а сама их судьба ужасна, они исчезли как народ, культура и язык важнее военных побед. А халха и ойраты есть до сих пор, хоть и проиграли им.

Так и есть , беда в том что многие пытаются из третьестепенной линии(монгольской) сделать генеральную, хотя главная линия именно кимако-кыпчакская, а то и вовсе хотят монголов ЧХ представить тюрками.

Врядли совсем недавно из Калмыкии, тогда бы у вас сохранились какие то воспоминания от стариков о каком -либо племени, роде калмыков.Скорее это было время переселения ойратов, т.е 17в. А это могли быть хоть торгуды, хоть дербеты, хоть хошеуты, хоть зюнгары. Отряды, племена двигались раздельно, в любом случае это не имеет значения, а щас по факту вы казах, но ойратского происхождения. Когда генетики больше исследуют , тогда и узнаете, из какого именно племени был ваш предок.

Ок

Не зря же говорят что неофиты самые яростные и непримиримые

Джунгары это такое же внешнее название как и калмыки.

Понятно! Они самые патриотичные? Хотят быть святее Папы Римского? , потому и скрывает свой род?

Казахи , кыргызы и узбеки практически - близнецы братья , много зеленого цвета, а монголы и буряты имеют скорее отдаленное сходство.

Надо спросить у казахов когда появились их толенгуды? Если после 1771г то точно из наших, к тому же здесь уже говорилось что из 8ми их толенгудов , у 4х ойратский м-48.

Не понял , как можно калмыков путать с ойратами? Что за несуразица? Ойраты откочевавшие в Нижнее поволжье стали зваться калмыками, вот и вся разница.

У ойратов вообще разные гаплы, но М-48 F - 6379 самая большая у любых. Даже у монгольских ойратов - Захчинов. Хойды - Теленгуды есть, знакомый торгуд из Цаган - Амана, это его род - Хойд - теленгуд, так то теленгуды и у дербетов есть , но я говорю про граничивших с казахами и попавших в плен теленгудов, а это либо торгуды, либо хошуды.

Да, как то все натянуто выглядит, почему то только этноним огузов перевели на монгольский, тогда уже и других надо с кем то ассоциировать.

Тут прямое указание РАД'а, кем были кереиты, вот только доказать это - Чалке, Кылышбаю, АКБ и другим им подобным ,невозможно, раз они сами тюрки , то и кереиты были тюрками и точка, лбом пробить стену невозможно. Мало того , там и другие указания есть , типа: ".. вся эта совокупность племен имела один язык, внешность, обычаи.." Но доказать им практически невозможно.

уже нашли, это M - 48 F-6379, свойственный именно ойратам, у эвенков и алшинов другой М - 48

Давно уже пора понять что буквально ВСЕ были тюрками, от шумеров , египтян, скифов, и вплоть до сиу, апачей и других типа средневековых монголов . Только до китайцев и индийцев еще не добрались, но это только пока , аппетит ведь приходит во время еды? Щас только начало трапезы .....

" ... и земля победила кровь, и стали татары точно кыпчаки ..." и ..

Трудно спорить, но вроде в летописях , русы были плохими соседями славян, нападали ,грабили и тп. Ну и названия порогов Днепра по "русски" и по славянски, как то все это выглядит подозрительно, ну навроде как у наших друзей, вроде тюрки - сегизы, а зовут их почему то по монгольски, и понеслось ...да потому что...

Интересно, калмыцкие ханы зимовали на Тереке в Дагестане и Чечне, а летовали под Самарой, возможно ваши предки Хойд- теленгуды? Правильно понял что у вас ойратский - 6379?

В таком случае они должны были писать про правоверных и кафиров, а не про тюрков и татар, а разница между ними была несомненно. Мамлюки вообще не в тему, мамлюками кто только не был? От грузин и кыпчаков до монголов(включая ойратов), они были не совсем точным аналогом янычар. Про имена и этнонимы ? На вашем месте я бы про это вообще не упоминал, они легко перенимаются, а тюрки точно ,активно занимались перениманием этнонимов , ведь у некоторых ваших племен "до неприличия " монгольские этнонимы, переведите с тюркского например- Найман? Или - Керей? Что это у вас означает? Это интересно, и без грамма иронии.Насчет - Татар- Токсаба, они видно были значительно тюркизированны, поэтому такой этноним и имена, но все таки не до конца, раз их все-таки отделяют от вас.

Как называется ваш род?

Монгольская да, тюркская нет. Другое дело что небольшая часть современных тюрков это - отуреченные монголы, но они никогда не признают этого , да и бог с ними , пусть будут хоть арабами или кем угодно, лишь бы не воровали историю собственно монголов.

Но вроде как: "... прибыли из-за моря три брата - Рюрик, Синеус и Трувор..." возможно искаженный шведский? Рюрик со своим домом(Сине хус), и верной дружиной( Тру воринг). Не напоминает историю монголов? Рюрик(Джучи)? Хотя ув Вольга это уже опровергал, но все же, не думаю что он сильный знаток старошведского(норманнского), фамилию автора к сожалению не помню, но он писал что южный берег Швеции до сих пор называется - Руслаген. Саги про Харальда Хардраде(Сурового) воспитывавшегося в Киеве куда девать? Викинги на Руси точно не были редкими гостями. У него есть еще такое интересное выражение: "... в прозвище короля Энрики - мореплаватель, гораздо больше правды чем в разных - Людовиках - Святых, и Мстиславах - Удалых, хотя Генрих только раз плавал за море и то совсем рядом, штурмовал Сеуту. Очень жалею что не запомнил его фамилию. У славян не было племени - Рус, были кривичи и тд.

"..племя Дурут из тюрков, а Токсаба из татар..." это про состав половцев. Разница видать была видна даже арабским купцам.

Юрт у нас больше нет, они исчезли после депортации в Сибирь.

Мне иногда приходит в голову что у наших дербетов рода несколько отличаются от ваших, читал.