mechenosec

У ногаев много мангатов?

Может как нейтральный, незаинтересованный человек смогу внести свою лепту? У калмыков все татары зовутся - Мангатами. О чем это может говорить? Все тюрки кроме казахов(хасгуд) были мангаты. Значит ойраты на Эмбе и Яике встретили именно - ногайцев-мангатов?

Пожалуй да, если судить по кавказским типам на фото.Думаю они больше похожи на вас казахов. Ну а двое молодых на фото и вовсе больше на калмыков смахивают.

Это не я.

Да, я именно про это

Хорошо, а с фэйсом как быть? Мог быть такой стиль?

Возможно результат метисации с калмыками? Вы когда нибудь видели ставропольских туркмен?

Читал про это, облик туркмен очень меняется географически, у некоторых туркменов была традиция - пленные иранские женщины.

Конечно наш скот метизировался, нисколько об этом не жалею, поскольку мясо мериносов предпочитаю , чем родным курдючным. Заметил что щас многие калмыки предпочитают разводить чистокровных лошадей, чисто для скачек, но в детстве , в 70х я еще помню скачки на калмыцких низкорослых лошадках, у них конечно не был такой бешеный темп как у чистокровных, зато они были очень выносливые , все круги шли в одном темпе практически не сбавляя скорость.У нас даже скачки на двугорбых верблюдах были, щас у нас этого нет , зато астраханцы переняли, у них этого не было в 80х. Все субьективно , мне один кетченеровский дервед например высказал мнение об красавцах ахалтекинцах, типа они не для службы, для цирка, даже ходят как в цирке, за ними особый уход и тд.Калмыцкая лошадь участвовала в создании таких пород как - дончак(донская) , буденновская, кабардинская, карабаир, влияние конечно было взаимным. Двугорбый верблюд в Астрахани появился после прихода калмыков, это - джунгарский бактриан, до этого уверен, здесь был одногорбый арабский -казахский дромадер. Но насчет КРС вы точно ошибаетесь , калмыцкое мраморное мясо знаменито на весь мир, в России оно только в последние несколько лет уступило по популярности ангусу, но ангус нежный, пастись в степи он не может. В Калмыкии КРС не только калмыцкая порода приведенная из Джунгарии, а и местная красно-степная , думаю у вас нет такого КРС.

Корень у нирунов и алшинов все-таки один, но родство очень далекое, практически призрачное, кажется в 14000 лет, но и те и другие вышли из одной гаплы С3 м-217, если не ошибаюсь.Кстати кыпчаки тоже из этого гнезда, наш уважаемый админ Руст к примеру.

Признаюсь что об истории Казахского ханства имею мало знаний, хотя стараюсь читать все что здесь выкладывают, и не только про казахов , но и про каракалпаков, ногайцев, башкир и др тюрков. Считаю что об истории ЗО знаю больше. В курсе что Алау(Хулагу) и др алшины занимали посты при Батые и других ханах ЗО, вероятно благодаря Боракчин.

Точно знаю что старики калмыки всегда ели мясо с помощью ножа, не с вилками.

Какое то зерно в этом есть, непроизвольные ассоциации, Боракчин ,жена Батыя. Этноним - Алчин, дальневосточная гапла м-48, имена татарских нойонов - Ики - Церен, Мэгуджин, Тэмуджин и т.д

Буба - Суба мужчина , потому писал. У него все же есть зерно, уверен что ваши предки алшины( Буирнурские алчин -татары) были монголами(монголоязычными), но доказать вам практически невозможно, потому продолжать спор не вижу смысла, лучше останемся каждый при своем мнении.

Ерунда, ув Ермолаев и ув Даир давно писали что некоторые термины не перенимаются, например числительные, а вот они у тюрков, у тунгусо- манджур , и у монголов абсолютно разные , за исключением военных подразделений типа тумен, минган. Это так , для общего понимания.

Там родства у нирунов и алшинов практически нет. Только гапла общая С3, она и у австралийских аборигенов есть.

Дербеты они и в Африке дербеты, это один народ , я сам из них родом.

Ну это конечно есть

Типы конечно у всех бывают разные. Но я вам пытаюсь втолковать об основном большинстве, о среднем типе, когда уже поймете? Ученые уже давно четко различают туранидов и монголоидов, да и мы все уже давно не слепые.

Согласен, если не ошибаюсь то похоже на монгольский. Да и сам сельджук больше монгола напоминает. Мог быть такой стиль изображения? К примеру русские иконы имели определенные каноны изображения. Вероятно древний Китай имел огромное влияние на древние народы , и тюрков в том числе.

Туркмен какой то слишком монголоидный для туркмена на первом рисунке. Да и сельджуки вроде ближайшие родичи туркменов, а такие же. Это не могли быть стилизованные изображения? Китайский стиль? К примеру Ленин в изображениях калмыцких художников очень своеобразный.Если изображения верны, то огузы изменились до неузнаваемости от своего первоначального облика.

Практически нет, разве что нац.гимназия.

Эту тему давно пора закрыть, ученые уже давным давно все доказали про расовые различия тюрков и монголов, без нас с вами спокойно обошлись.

При всем уважении к покойному Ашина, тогда уж и имя татарского нойона Мэгуджина под себя переделайте для удобства , а имя отца Есуй - Ики Церена как будет удобнее по тюркски?