mechenosec

Возможно Аблай просто был человеком чести, вероятно он помнил великодушное отношение ойратов к нему в плену? В то время когда джунгары были в силе, возможно он сохранил к ним теплые чувства.

Бред, калмыки уходили на запад под давлением соплеменников, из-за медоусобной войны. В начале 17в Россия была очень слаба, тем более в Сибири, даже Москву захватывали поляки в 1612г. Боюсь тут вы не в теме, путаете с 18в.

Да, но тут есть одна тонкость, в отличии от других "добровольных " вхождений , калмыков Россия точно не завоевывала, наши сами "навязались" прикочевали и просили подданства

+100 , жаль боезапас кончился

И с туркменами, жаль, но у истории нет сослагательного наклонения, но она еще не закончена. Буфера, то есть Джунгарии которая вела долгие войны с Китаем, и России , больше между Ср Азией и Китаем нет, так что дорогу доблестным Абулхаирам ! Удачи им ! Сразу скажу что я за них

+100%

Иногда думаю что предки были излишне милосердны...

Можно к вам применить то же самое что вы применяете к каракалпакам? Если бы Чингисхан приказал убить ваших предков поголовно после захвата Дэшта, и после штурма городов в Ср Азии , то поверьте, приказ был бы исполнен в точности , и вы бы не писали нам с ув Камалом, оскорбитеььные посты, вас бы попросту не было.

Читайте больше, скажите спасибо что Аблая отпустили, а не издевались, и не убили в плену у ойратов, честно , уже давно не интересно вести с вами диалог, начитались брехни и пропаганды, благодаря таким как вы вообще не верю казахским историкам.. В отличии от Аблая , Убуши -хан не был в плену ни у кого , и был волен в своих решениях, пусть и ошибочных.

Это и была ментальная разница между монголами и кыпчаками, тот же Бодончар охотился именно с соколом, а не с орлом-беркутом.

Разве? Может он предпочел более слабого противника на востоке? Нежели грозного на западе? Он разве был разбит? Попал в плен? Разве калмыцкий хан несмотря на огромные потери, не прорвался куда хотел? Повторюсь еще раз , в разные брехни и байки верьте сами, мы в это не верим

Ну да , ни при чем. Казахи ведь воевали одновременно против Китая и других , ну прям как ойраты? Удивляюсь ? И почему они не добили ойратов раньше 1758г? Ааа, понятно , им ведь башкиры помешали , а так бы они...

+100%, жаль патроны кончились, но вы все прекрасно понимаете, где она? Гордость тевтонов и самураев? История она очень необьективна бывает. Давно это заметил, слова типа -ИГО, даже покойный ,царствие ему небесное ,Саддам Хуссэйн американцев сравнивал именно с ордами ЧХ разрушившими Багдад. Думаю письменные народы часто описывали врагов исчадиями ада, хотя сами часто при этом были гораздо страшнее, к примеру конкистадоры или европейцы в сев америке.

+100

Тут у меня описка, орел - бургэд, сокол -шонхор

Угу, Убуши-хан хотел просто прогуляться по владениям врагов казахов до Джунгарии , большой был оригинал

Вам сколько лет ув Тама ? Кажется я догадываюсь. Надо изучать не только историю своей страны , но и соседних, и России в том числе, Россия вела бесконечные войны, в которых участвовали и негрозные калмыки , и вроде неплохо себя проявили, да, негрозные калмыки, малый народ типа каракалпак и джунгар , поверьте воевали ничуть не хуже чем большие , и относительно большие народы , успехов вам в изучении истории , и не только своей

Угу

Ну понятно, все грозные

Не я это начал, вы придаете слишком большое значение локальным победам и поражениям, повторюсь - казахи не были серьезной угрозой для ойратов , ни для волжских , ни для джунгарских, а вот Китай и Россия да, поэтому Убаши хан и пошел обратно в Джунгарию, если бы боялся то не пршел, а вообще мне не интересны эти детские споры, мне гораздо интереснее происхождение кыпчакских и монгольских народов.

Понятно, башкиры значит мешали? Они оказывается были грознее китайцев

Обратных материалов тоже куча, типа : " ... в конном бою киргиз - кайсаки слабы, но сильны вогненным боем..." слова нойона Доржи Назарова кажется. Думаю не стоит мериться причиндалами

"... и стали татары точно кыпчаки..."