Balkin

А чтобы найти расположение Тангут, сперва надо определиться с расположением Хитай (Син) Кашгари указал наименования тюркских племен по порядку с Запада на Восток " По происхождению 20 племен, он перечисляет Бажанак, Кифжак, Угуз, Йамак, Башгирт, Йасмил, Кай, Йабаку, Татар, Киркиз. Последние ближе всех к Син. Все эти племена находятся по эту сторону от Рума, простираясь на Восток. Далее Жикил, Тухси, Йагма, Уграк, Жарук, Жумул, Уйгур, Танут, Хитай - это Син, Тавгадж - это Масин. " Если считать самый восточный Масин находился на Востоке нынешнего Китая, то получается Хитай-Син находился на 4 месяца пути на Запад, где-то в западной части нынешнего Китая, и сразу за Хитай-Син на западе располагался Тангут.

Туран уже не раз выкладывал этот текст. смотрите описания слова Тавгаж Тавгаж - так называют Масин, он находиться на расстоянии четырех месяцев езды за Син. В вопросе Тангут, в первую очередь надо определиться с местонахождением самого государства именуемого Тангут, вы как считаете где оно располагалось?

не плохо было бы если для начала вы немножко прислушивались бы к ответам других участников форума. так вы спрашиваете я тоже устал уже повторять, что Кашгари указал что "часть именуемых тангутами пришлые и не тюрки". но какая-то часть именуемых под Тангутами, Кашгари записал в тюрки при этом сами тангуты, утверждают что корни их связаны с арабами, то есть, возможно происхождение не тюркское, но однозначно к тому моменту какая-то часть были отюрченными, раз Кашгари записал их как тюркское племя. Что удивительно, в словаре не особо-то упоминаются и язык Киргизов, только в одном месте указано что у них тюркский язык и все, но от того что он не расписал их язык основательно, они не становятся нетюркоязычными. также с Тангутами, если бы какая-то часть из них не владела бы тюркским как своим родным языком, то смысл Кашгари записывать их в тюркское племя? Кашгари указал, что Тубут, Хутан и часть Тангут являющимися пришлыми, не владеют тюркским свободно, у них есть свое письмо и язык. Из этого значит, что другая часть Тангут (местные), свободно владеют тюркским (раз Кашгари записал их в тюрки). до наших дней дошла именно письменность той части тангут, которые были не тюрками, еще к тому же в найденных письменностях народ-то именует себя не тангутами, а ми-минья.

На карте юзера Ермолаева xалаxсцы отмеченый как собственно монголы.

Вы как монгольский историк скажите своё видение, ойрот алтайцы и ойраты РАД один народ? Или может алтайцы просто переняли это название от своих сюзеренов джунгар, если так, то в каких веках?

Что эти слова означают?

Очередной ребус

зачем от себя добавили " Сөнют,Сунит " все это в стиле халха-мамлюки когда речку Калка притянете к халхасцам?

С самой темой Мусы про расположение страны тангутов ознакомились? Что думаете по указанным им версиям.

Спасибо, Нынеший Китай в те времена состоял из двуx частей, Син это Хитай, и Мачин далеко на востоке за Син 4 месяца пути как указал Кашгари, получается упоминаемый РАД Хитай был где-то в районе Турфана.

еще там на карте на юго-востоке указано племя "суниты" кто они такие?

как-то несправедливо поступают халхасцы, записав себя любимых в "собственно монголов" а остальных, в бурят, баргутов, хошоутов и т.д. есть два варианта, либо халха-монголы, бурят-монголы и т.д. либо просто надо указывать без выставления слова монгол, как халха, бурят и т.д.

хорошая тема, ваше "аха,агаа" это тюркское ага - старший брат "ажаа" - это тюркское аже - бабушка "эгч,эгээ,аниа" - это тюркское апа, апке, ана - старшая сестра и мать миний дуу «мой младший брат» - здесь уже неправильно, что у РАД, что у Кашгари младший брат это "ини", а "мой" правильно сохранили "мен", "мини", то есть правильно будет "миний ини" . сплошные тюркизмы, большинство отображено у Кашгари еще напишите по остальным родственникам тоже сравним

Скажите по ногайским родам, самые большие и основные какие рода? Мәселе напсиде емес бауырым егерде сен шынымен ногай болсан жауап берши оз тилинде корейик.

Я тоже почти почти понимаю уйгурский, а турецкий почти почти почти

мы тут одно время отбивались от калмыков, которые хотели ваше самоназвание приравнять к халхаскому созвучному названию "собака", вы сами как считаете, ваше самоназвание от слова "собака"?

как видим казахский колодец, это то же слово что и в тюркском 11 века, но уважаемый халхасцами Рассадин по своей ошибке обозвал тюркский колодец халхизмом, ссылаясь на их слова 20 века "худаг", "худг", хотя любому здравомыслящему понятно, что халхаский колодец 20 века это явный тюркизм.

это ваша фотография? если да, то вы европеец, который не особо похож на уйгура

что тут обсуждать, было предложение не выборочно, а по порядку рассмотреть все имеющиеся термины у РАД, вы до этого истерили говоря что я цепляюсь за знакомые словечки, но получив вызов, сразу дали заднюю. кто же тут цепляется за знакомые словечки, явно не я еще никак не могу понять вашего сарказма насчет "конской колбасы", что вы этим хотите сказать?

На многих зарубежных картах XVII-XVIII веков северная часть Азии обозначена как Великая Татария (Grande Tartarie, Great Tartarie, Tartaria Magna). Французская карта Азии. XVIII век. вот европейцы видели Россию татарской, но на самом деле она была славянской, но при этом, само племя татар ведь тюркская. С Государством Тангут, думаю та же история, само большинство населения и государство не тюркское, но при этом она известна для племен ЧХ под название тюркского племени "тангут", которые также в составе этого государства. Так что, не такими и тупицами были РАД и Кашгари указавшие что племя Тангут тюркское, это мы недалекие, смотрящие на события 800 летней давности глазами 21 века.

Уважаемый админ, вот скажите тогда, почему Кашгари И РАД записали тангут в тюрки? вы же более-менее объективный человек, давайте порассуждаем по этому вопросу в этом вопросе, надо сперва определиться, что имели ввиду под "тангут" РАД и Кашгари, и что имеют ввиду современные историки современные историки под тангутами подразумевают, народ и государство, оставившее большое письменное наследие, самоназвание народа было "ми"-"минья". РАД и Кашгари в обоих случаях указывают "племя тангут". Почему бы не допустить, что в самом государстве именуемое племенами ЧХ тангутским, жили вперемешку как тюркское племя тангут, так и основной оседлый народ "ми"-"минья". ведь именно это и указал Марко Поло, что там вперемешку живут как несоторияне, сарацины, и идолопоклонники, более того Марко Поло указал, отличие не только по вере, но и по языку. Эта версия выглядит правдоподобнее, чем существующая версия, о том что эти двое не особо умных РАД и Кашгари по глупости записали каких-то левых народов в тюрки.

где-то читал версию, что тангуты изначально жили примерно к югу от уйгур, но после нашествия ЧХ и уничтожения их городов, они бежали на восток по горной цепи и оказались там где сегодня принято располагать тангутов, это юго-восточная часть нынешней Монголии. может поэтому у нынешних потомков тангутов так много тюркизма, ведь часть из них все таки были тюрками

народы Хутан и Тубут по Кашгари не включены в список тюркских племен.

уже писал про это, но для хорошего человека можно и продублировать Танутов (тангут) М. Кашгари указал, что часть их являются пришлыми на тюркской земле, то есть часть из них не тюрки, но при этом он Танутов (тангут) включил в список тюркских племен, также в определении слова Танут (тангут), указано что это название одного из тюркских племен. Также по Тавгаж, М. Кашгари указал, что это название тюркского племени, жившего на востоке Син. из вышеуказанного можно предположить (не воспринимайте в штыки, это не утверждение), что правители этих народов (Масин, Син, Танут) были тюрками (тюркские племена), но сама основная масса народа не тюрки, у которых был свой язык, но при эта масса владела и тюркским языком, логично языком своих завоевателей (тюркских племен Танут и Тавгаж).

вы бросайте привычку высказываться от имени казахского народа. Такие несуразные вещи иногда пишете, это видимо от незнания своего языка, в следствие чего незнание культуры и традиции своего народа, а с книжек все это не познаешь в полной мере, к тому же если эти книжки написаны на другом языке. Насчет сытой Джунгарии, хотите сказать что все соседи голодали, в результате чего у них здоровье было слабое? насчет рода толенгут, если не поняли, уточню вопрос, в чем заключалось их роль в обществе, чем они отличались от других родов (не считая их происхождения)?