Руслан (татар)

А куда же они делись, все вымерли?

Покажите своих сегодняшних казаков, как я показываю сегодняшних казаков от татар.

Каков итог через 700-600 лет? Ведь сейчас русские официально (почти) в этих походах монголов не было - у русских нет даже остаточных монгольских генов, или им не позволяла религия, или все они были евнухами?

С татарского понятнее: Qïrγïz : Qurïqan : Otuz Tatar : Qïtaň : Tatabï : qop : yaγï : ermis - Кыргыз:Курыган:Утыз Татар:Кытаң:Татаби:күп (много):яугы (нападение, завоевание, отсюда яучы -завоеватель):итмеш (р на т, сделали). Получился понятный дословный перевод. Toγuz Оγuz : meniŋ : budunïm : erti - Тугыз Угыз: минем: будуным (халкым): иде (переход рт на д). Смысл перевода такой же. "Девять Огузов были моим народом".

Извините, вопрос снимается. Стало неинтересно, не из-за провокаций.

Я по основному образованию химик, поэтому интересуюсь. Был в экскурсии в руднике в Германии, которому точно 500 лет, очень непростое дело.

Я даже не сомневался, что скажете совпадение. А шумеры и дер Шумерлы в Чувашии тоже? Город Камышлы в Сирии тоже? Фасмер ведь не знает, говорить вероятно. А всяких Казанов в мире сколько.....

Вы это каким языком считаете: древнемонгольский, среднемонгольский, монгол халыгыныкы? Является ли этот перевод подстрочным или смысловым?

О как много монгольских языков: старомонгольская, среднемонгольская, халха монгольский язык. Что еще придумаете? Я вам говорю, что я современный татарин, прекрасно понимаю язык кипчаков 13 века, а вы не понимая языка, как вы считаете своих предков, начинаете придумывать им языки, юзер Ермолаев все современные татарские слова приписывает старомонгольскому. может хватить заниматься фричеством? Потом, вы уже нам самим оставьте возможность решать кто мы татары и или булгары. Кстати современный татарский народ не имеет ничего общего ни в чем с современным болгарским народом и я сомневаюсь, что они были родственниками. А вот с уйгурами, уэбеками, казахами, башкирами, каракалпаками, киргизами, туркменами очень много обшего, хотя и живет в тысячах км друг от друга. Но отмечу, соседство народов имеет непрерывный характер.

Я считаю, что их самоназвания никак не менялись, их меняли такие "ученые", как вы, чтобы запутать историю и половить там "рыбку". Если считаете, что они поменялись, так вам и надо это объяснять.

Вы уже сами запутались, называя народы: татары современные и татары средневековые это то же самое, что каракалпаки современные и черные клобуки средневековые. Или узбеки современные и узбеки средневековые, ногайцы современные и ногайцы средневековые и т.д. и т.п. Вы реально считаете, что это разные народы, у народа нет памяти, все они переобулись в ходе исторического процесса? А на счет: А есть ли какое-нибудь упоминание о татарах в Средней Азии и западнее до эпохи Чингисхана? Вы хоть что то читаете? «В замысловатой истории тюркских народов на территории Юго-Восточной Европы видное место занимает многоплеменной кыпчако-кумано-половецкий союз, прославив- шийся под именем кыпчаков и давший степи от Алтая до Дуная имя Дешт-и-Кыпчак. Представителей этого могущественного союза, вследствие известной исторической экстраполяции, позже всех вместе наименовали еще и татарами. Язык господствовавших вплоть до Египта кыпчаков-куманов-половцев в 11-17 веках зафиксирован не только глоссами арабских, персидских, греческих, латинских, древнерусских и иных памятников, но и кыпчакскими реликвиями. Древнейшая из них – 164-страничная тетрадь миссионера- переводчика конца 13-го – начала 14-го веков «Alfabetum Persicum, Comanicum et Latinum Anonymi...», иначе – «Codex Cumanicus», или «Codex Comanicus». Обнаруженный в Вене- ции среди фолиантов знаменитого поэта итальянского Возрождения Франческо Петрарки, сборник был представлен научной публике в 1828 году именно в России. Но, несмотря на обилие исследований, кандидатских и докторских диссертаций по этой рукописи, на русском языке доныне Кодекс опубликован не был, как не издан, к сожалению, и на род- ственных тюркских языках.» «Место изначального появления латинско-персидско-куманского словаря не ясно совершенно (это может быть и Крым, и Сарай, и Венгрия), а что касается места окончательного формирования Кодекса, то наиболее вероятной следует считать Кафу (Феодосию) – как по положению этого города в миссионерской деятельности католичества на Востоке, так и по его роли в экономических связях Европы с Востоком в 13-14 вв. Уже в 80-х годах 13-го в. в Кафе и других городах – Солхате (Солдайе), Керчи, Сарае, Вицине упоминаются Францисканские монастыри. В письме одного из монахов- францискан в кардинальский коллегиум в Авиньйоне сообщается об изучении в мисси- онерской школе в Кафе «татарского» языка, причем отмечается, что венгерские францискане «татарский» язык усвоили быстрее, чем немцы и англичане, прибывшие сюда после них [Drüll, 1930: 130-131, 134].» «Примечательны в связи с этим этноопределения представителей орды в синхронических хроникальных записях на греческом синаксаре из Сугдеи (Судака), христианское наеление которого еще до нашествия отчасти было тюркоязычным: ταταροι «татары» (1223, 1239, 1249 гг.), νογαι το φνσατω «Ногаево войско» (1299 г.), οζπεκη «узбеки» (1322, 1327 гг.), αθεοι αγαρηνη «безбожные агаряне» (1323 г.), αθεοι «безбожные» (1338 г.); παρασκευη ταταρισσα χριστιανη «Параскева, татарка, христианка», ιω χριστι ταταρ «Иоанн, христианин, татарин» [Антонин, 1863: заметки №№ 5, 10, 11, 30, 33, 68, 82, 103, 104, 181].» «Носители армяно-кыпчакского языка, зафиксированного памятниками 16-17 вв., тоже именуют его двояко: χϊρčαχ till и tatarča.» Во-вторых: Если вы читали рассказ путешествия в восточные страны Вильгельма Де Рубрука (1253 год). Тогда Напомним Вам из этого рассказа; Глава первая рассказа называется -Отъезд наш из Константинополя и прибытие в Солдаию первый город Татар., Глава вторая о татарах и их жилищах и т. И где же в этом рассказе Вы видели хотя бы упоминания про народ монгол, в этом рассказе прям речь ведется про народ татар и обычаи этого народа. Я так понимаю, даты определенно до ЧХ.

Уважаемые юзеры. На этой теме я просил прочитать тексты кипчаков, так не один из вас не ответил. Тогда я прошу вас далее не считать себя потомками кипчаков, Перестаньте спекулировать на этом. И вместо термина кипчаки введите в оборот термин татары, так как кипчаки свой язык считали татарским.

Тогда почему эти племена, которые назывались татарами, предали своих предков и стали называться другими названиями, например монголами?

Уважаемый модератор. Как вы считаете, какая сейчас численность монгольских и тюркских народов?

А почему монгольские слова приписываете тюркам. Второй вопрос, какое понятие появилось ранее, татары или тюрки?

Если причем тут халха-монголы, то на каком монгольском языке говорили обосновавшие Улус Яучы (я настаиваю на этом имени) и их элита? Если это тот язык, который содержит все слова современных татар (см. посты Ермолаева), то монголы произошли от татар, а не наоборот, о чем утверждают монгольские и околомонгольские юзеры.

Это тоже ваши слова. И почему потом вопрощение: причем тут монголы?

Это не ваши слова А потом:

Интересно, какая была технология выделения железа, как добывали руду?

Красота!!!

Ничего себе был отряд, если только пленных 18 000 человек!

Самарра и Самара - есть ли что-нибудь общее?

Во второй декаде пятого месяца современные татары ежегодно собираются на красивых местах природы и отмечают Сабантуй. Вот где оказывается где корни Сабантуя!

Рад знал язык современных монголов?

А вы какой источник приводите для ваших утверждений?