Мерген

А Калмыки при чем тут ? Или я опять лезу куда не просит Эр-Суге ?

Кто-нибудь видел вообще тувинцев ? Я видел только по интернету и мне показалось, что тувинцев антропологически сложно тюрками назвать. То есть Алтайцы и Хакасы показалось имеют какие-то "не азиатские включения" , но Тувинцы для меня антропологически стоят после калмыков (а мы натуральные китайцы ))) в сторону народов Севера. Если создать шкалу, то написал бы так : Татарин > Казах > Алтаец, Хакас > Калмык > Тувинец > Разве не так ? Щас напишут типа, что тюрки это языковая группа, но из калмыков и тувинцев делать, к примеру, потомков скифов смешно. Внешне мы больше потянем на потомков китайцев или ульчей.

Татар - от "татх"-"тянуть; собирать" Татар можно и перевести как "сбор, призыв". Если так то они могли быть родней кому-угодно, и образоваться везде и в разное время и не иметь между другими татарами связей.

Да, конечно

По вашему он не знал какие домбры используют в Зап.КЗ или сознательно её заимствовал ? ))) У нас попросту не будут использовать домбры похожие на казахские, мы многое потеряли в культуре, но такие "прогибы" невозможны. В данном случае это скорее всего "самоделкин" начинающего изготовителя домбр. Я покупал одну домбру у "мастера Каруева" и он говорил, что у калмыков и звучание другое.

Обидно не будет )))

Историками отмечается по крайней мере один факт "религиозной войны"(разных течений буддизма) между ойратами и халхасцами.

Торгоуты входили в Ойрат.союз, но связь их была с ним наименьшая. Ойрат.союз. - объединение монголояз. и тюркояз.родов с целью выживания, принятие тибетского буддизма и атаки халхасцев способствовали их консолидации и временному объединению. Из-за внутриусобицы, иных причин и действий манчжуров союз распадается. Отколовшиеся части присоединяются к былым врагам, Цинами вырезается основа Джунгарии.

Калмыки - народ образовавшийся в 1771 г. после ухода большей части Торгоутской орды в Китай. Оставшиеся 11 тыс.юрт были большей частью торгоутами, затем дербеты, хошуты и другие. В начале 20 в. численность калмыков достигла около 200 тыс.человек. С учётом роста кол-ва народов близких по культуре, калмыки должны были составить сейчас не менее 1 млн. Но ряд геноцидов подорвал народ. Иными словами Астрахан.обл. только потомками 11 тыс.юрт могла превратиться в Калмыкию.

Просто "ваши земляки" снижают численность казахов до 400 тыс.чел и при всем при этом в их понимании, ваши предки были окружены ойратами раза в три превышающих казахов.

То есть гордость казахов - Шежире ничего не говорит О толенгутах ? Ни про ойрат.происходящие, ни про неойратское ? Или другой вариант, было тщательно "отредактировано"

По любому братаны, вопрос лишь степени родства

Мөскл >>>Мөсклвә>>> Москва

А "Москва" название идет не от "Мокши", или казах.батыра с английским ником "Москау" ))), а от калмыцких слов : "мөсн" - "лёд" или "мөскл" -"холоп" И развивалось примерно по такому сценарию : http://biliq.ru/xalbook/content/грамматика/морфологический-состав-слова Собственное имя Киштә образовалось от кишиг (счастье) и -тэй — аффикса совместного падежа в результате опрощения. Имеются примеры живого процесса опрощения: кишгә ~ кишвә ~ кишва ~ кишго (плохой, нехороший), в которых киш- восходит к кишиг (счастье), а элементы -га, -ва (-вә), -го — это варианты отрицательной частицы уга (< үгэй) — нет.

Поэтому мы с Балкиным не любим "специалистов по истории" )))

К сожалению, я не Рассадин и не могу сказать, что он писал.

Интересная вещь, в который раз каз.батыри-бобыли (немногоженцы) пишут, что тюрки научили монголоязычных "вылезших из леса" кочевому скотоводству. Я понимаю братские чувства, но где тогда жили "ойраты" если они жили в лесах ? Просто тувинцы сейчас занимают все географ.зоны и занимаются и верблюдоводством и оленеводством. Значит ойраты жили севернее или восточнее тувинцев ? Центр Алтая щас это никакие ни юрты, а деревянные хижины. Получается "по их представлениям" либо все сместились, либо ойраты жили севернее тувинцев ? Или тувинцы научили ойратов ? Но как, тувинцч сами полуоленеводы ?

Мне вот тоже интересно с какой планеты "тюрки"))))

А причем мы, ваши друзья, если вам я по-дружески подкинули версию Рассадина )) С него и спросите.

Наверно правильнее говорить, что китайцы и тибетцы были близки культуре Уйгуров-буддистов, а не наоборот. Как бы они буддизм получили, по факсу что-ли ? Да и Будда вряд-ли был монголоиден внешне, скорее всего типа пуштуна или южного уйгура.

http://www.sgr.fi/sust/sust264/sust264_rassadin.pdf Архетип **оγïr, восстанавливаемый в этнониме оyirad, можно счи- тать фонетической разновидностью древнего тюркского этнонима оγur – рота-цирующего варианта древнего тюркского слова оγuz «племя, объединение племен», в основе которого, как отмечает ЛА. Покровская [2003. С. 23–24], А.Н. Кононов [1958. С. 82–84] верно выделил корень оγ (оq), означающий «род; племя» (ср., кстати, старомонгольский термин uγ «1) основа- нАрхетип **оγïr, восстанавливаемый в этнониме оyirad, можно счи- тать фонетической разновидностью древнего тюркского этнонима оγur – рота-цирующего варианта древнего тюркского слова оγuz «племя, объединение, корень; 2) начало; возникновение; происхождение; 3) основа, суть» ), снабженный показателем множественного числа -(u)z. Этот же корень прослеживается и в тюркских словах оγuš «1) род, племя; 2) каста; 3) род, класс; порода»; оγul «1) ребенок, мальчик; 2) сын; 3) детёныш животных и птиц». Впоследствии словоформы oγur // oγuz стали употребляться в качестве этнонимов, причем оγur - тюрками с ротацирующим языком, а оγuz- с зетацирующим. Такая дифференциация наметилась еще в Алтайскую эпоху, как утверждает Н.А. Баскаков [1969. С. 152]: «Итак, дифференциация тюрко-монгольских племён и выделение монгольских племён с характерными для них р~л- языками и тюркских племён с характерными для них з~ш/с- языками окончательно завершилось в Алтайскую же эпоху из общих тюрко-монгольских племён и в том числе огуров, сарагуров, котригуров и пр., которые легли в основу главным образом тюркских племён (ср. этнонимы булгар и более поздних уйгуров) и дифференцировались позже в Алтайскую и Хуннскую эпохи на огур~уйгур (форма, характерная для языков монгольских и тюркских – булгарских, сохранивших ротацизм) и огуз (форма, характерная только для тюркских языков)». Относительно тюркских языков Хуннской эпохи (III в. до н. э. - IV в. н.э.) Н.А. Баскаков [1969. С. 155–156] пишет следующее: «В Хуннскую эпоху тюркские языки были представлены уже многими племенными языками, в которых происходил процесс их дифференциации на р~л- языки, т.е. языки огуров (угуры), онугуров, сарагуров (сарагуров//сараугуров), кутургуров - предков древних аваров, сабиров, булгар и современных чувашей, и з~ш-языки, т.е. языки огузов (узов), древних киргизов, части древних уйгурских племен, оставшихся на востоке, а также из позднейших потомков, главным образом огузов, кыпчаков и карлуков». Подробнее о ротацизме в языке современных чувашей и древних булгар см., кстати, в работе М.Р. Федотова [1980. С. 138–156].""

Я спрашивал вас уже, но не понял вашего ответа и решил зайти "с другой стороны" : В каких родах толенгутов точно не было ойратов ?

Ну да, брали в толенгуты, но чисто ойратских среди них родов нет ))))

Да многие калмыцкие мужья наверно сильно удивились, услышав "О тише воды, ниже травы". Остается вам пожелать жену калмычку ))))

У вас это не халхизм "цохих", а именно Джунгаризм "цокх"-"бить", иначе третьей буквой у вас было бы что-то другое.