Туран

отрывок из книги на тув.яз. (в сети есть) Европаже шериг баштыңы Атилла-биле чорупкан. Атилла дээрге Хүн тывазы кижи-дир, хаан эргелиг. Каа-Хем, Пии-Хем, Өдүген, Улуг-Хем, Хемчик ынчалдыр чурттап чораан хамык чоннар, Алтай, Таңды тывалары база дөмей-ле чаңгыс – олар Атилланың адаанга хөй шериг бооп, делегейни эжелеп, Деңгер Кам чүдүлгени (ведизм) делгереткен улус-тур. Чылдың-на шериг чыылдазы (мобилизация) чорудуп турган. Аныяк улусту, аъттарны өөреткеш, чепсекти белеткээш, он муң санныг шеригни Атилланың соондан чорудуп турган. Олар барып катчып турган, ынчангаш күш улуг турган, кандыг-даа күрүнелерге күш четтирбейн турган. перевод: В Европу пошли вместе с полководцем Атиллой. Атилла - это Хүн тывазы, царского уровня человек. Племена, жившие в: Каа-Хем, Пии-Хем, Өдүген, Улуг-Хем, Хемчик, также - Алтай, Танды тывалары - они являясь многочисленным войском под Атиллой, завоевали мир, распространили Деңгер Кам чүдүлге (ведизм). Ежегодно проводили воинскую мобилизацию. Молодых людей, лошадей обучив, приготовив снаряжение, десяти тысячное войско отправляли вслед за Атиллой. Они, отправившись, соединялись вместе, поэтому сила была большая, никаким государствам не давали себя превзойти. Комментарий: эти молодые люди (да и те, кто с самого начала пошел вместе с Атиллой) на новых местах женились на местных девушках, не тюрках, отсюда появился народ гунны. Кстати, отца Атиллы звали Мунзук. Это тувинское имя, например, так звали исполнителя главной роли в оскароносном фильме Акиры Куросавы "Дерсу Узала" - Максим Мунзук.

перепост с темы Тувинцы Хунну - это предки тувинцев Хунну- древний народ, создавший с середины III века до нашей эры «кочевую степную империю с центром в Северной Монголии, простиравшуюся на востоке до Маньчжурии, на западе - вплоть до пределов озера Иссык-куль, на юге - до Великой Китайской стены, на севере - южных склонов Саяно-Алтайского нагорья. В период расцвета (I в.до н.э.) территория хунну охватывала огромные просторы Евразии - от Тихого океана до берегов Каспийского моря» (Урянхай. Тыва дептер, 2007: 42). Активно действуя на политической арене того времени, хунну оставили яркий след в истории. Типичные хуннские захоронения найдены в Туве, и они датируются концом I века до нашей эры (История Тувы, 2001: 52). Невольно возникает вопрос: являются ли предками тувинцев хунну, покоящиеся в этих захоронениях? На этот непростой вопрос мы попытаемся найти ответ в единственной, сохранившейся «на хуннском языке» фразе (Аристов, 1896: 288). По сообщению китайских летописцев, в 328 г. н.э., собираясь в военный поход, хуннский князь Ши Лэ, «обратился за предсказаниями к проживавшему при его дворе буддийскому монаху». Монах объявил ему, что расслышал в звуках колоколов следующие слова на хуннском языке: «sieou-tchi tili-kang pou-kou khiu-tho-tang» (no Ab. Remusat), сиу-чи тили-кэн пу-ку хию-то-тан. В переводе на китайский язык это значило: войско выйдет, пугу (имя или звание противника) будет взят» (Аристов, 1896: 288). Вопрос о языке хунну остается спорным, поэтому мы не будем делать синтаксического и морфологического разбора этой фразы, а будем сравнивать ее с созвучными тувинскими словами. Так как речь идет о предсказании результатов планируемого военного похода, то, по нашему мнению, ответ должен содержать слова о победе и поражении. Хуннское слово тили-кэ созвучно с тувинским словомтиилелге - победа. С учетом произношения согласного «н», хуннское слово тили-кэн созвучно тувинскому тиилээн, т.е. тиилээн - победил. Если монах будет предсказывать хуннскому князю поражение в походе, то риск потерять голову для него становится вполне реальным. Поэтому монах должен предсказать ему победу. Тогда победителем является сиу-чи. По М.З. Закиеву - исследователю этнических корней тюркских народов, хуннское слово сиу-чи созвучно тюркскому слову «сюче- предводитель войска, командир» (Закиев, 2011: 295). Таким образом, предводителем или командиром хунну т.е. сюче является Ши Лэ. В 328 г. н.э. хуннский князь Ши Лэ выступает в военный поход против другого хуннского князя Лю Ио за императорский престол и выходит победителем (Бичурин, 1950:140). Становится очевидным то, что предсказание сделано в канун этого похода. Исходя из того, что в VII и VIII веках у гаогийцев (т.е. у древних тюрков) имелось племя пугу, Н.А. Аристов считает, что пу-ку естъ имя хуннского племени или рода князя Лю Ио (Аристов, 1896: 288). Основываясь на китайском переводе пугу будет взят, попробуем найти созвучие в словах хуннского хию-то-тан и тувинского тутурган - пленен. Обращаем внимание на то, что китайский согласный звук "т" произносится слитно двумя согласными звуками "тх". Причем согласный "т" произносится на вдохе, а согласный "х" на выдохе (Бичурин, 1839), т.е. тхию-то-тан. Возможно, монах, говоривший на хуннском языке, был китайцем. Можно допустить другое чтение: хию - это произношение гласного звука ю. Тогда хуннское слово ю-то-тан созвучно с тувинским уттурган - проиграл. В итоге, ответ монаха звучит на хунну следующим образом: сиу-чи тиликэн, пуку тхиютотан. На тувинском языке - сиучи тиилээн, пуку туттурган. Переводим на русский язык: сиучи победил, пуку пленен. Получается, хуннский и тувинский - схожие языки. При этом хуннский язык отличается от тувинского тюркскими окончаниями слов такими как ке, кен, тан. Тувинские окончания слов ге, эн, ган - это монголизмы. На основании вышеизложенного приходим к выводу: хунну говорили на тюркском языке, а тувинцы являются наследниками хуннского языка. Таким образом, на вопрос, поставленный в начале материала, мы можем ответить так: в хуннских захоронениях Тувы, покоятся древние предки тувинцев. Валерий КУУЛАР, заместитель директора ККИ им. А.Б. Чыргал-оола. Газета "Тувинская правда", 8 августа 2013 г, № 86 (17398), с. 4, рубрика "Гипотезы".

Хунну - это предки тувинцев Хунну- древний народ, создавший с середины III века до нашей эры «кочевую степную империю с центром в Северной Монголии, простиравшуюся на востоке до Маньчжурии, на западе - вплоть до пределов озера Иссык-куль, на юге - до Великой Китайской стены, на севере - южных склонов Саяно-Алтайского нагорья. В период расцвета (I в.до н.э.) территория хунну охватывала огромные просторы Евразии - от Тихого океана до берегов Каспийского моря» (Урянхай. Тыва дептер, 2007: 42). Активно действуя на политической арене того времени, хунну оставили яркий след в истории. Типичные хуннские захоронения найдены в Туве, и они датируются концом I века до нашей эры (История Тувы, 2001: 52). Невольно возникает вопрос: являются ли предками тувинцев хунну, покоящиеся в этих захоронениях? На этот непростой вопрос мы попытаемся найти ответ в единственной, сохранившейся «на хуннском языке» фразе (Аристов, 1896: 288). По сообщению китайских летописцев, в 328 г. н.э., собираясь в военный поход, хуннский князь Ши Лэ, «обратился за предсказаниями к проживавшему при его дворе буддийскому монаху». Монах объявил ему, что расслышал в звуках колоколов следующие слова на хуннском языке: «sieou-tchi tili-kang pou-kou khiu-tho-tang» (no Ab. Remusat), сиу-чи тили-кэн пу-ку хию-то-тан. В переводе на китайский язык это значило: войско выйдет, пугу (имя или звание противника) будет взят» (Аристов, 1896: 288). Вопрос о языке хунну остается спорным, поэтому мы не будем делать синтаксического и морфологического разбора этой фразы, а будем сравнивать ее с созвучными тувинскими словами. Так как речь идет о предсказании результатов планируемого военного похода, то, по нашему мнению, ответ должен содержать слова о победе и поражении. Хуннское слово тили-кэ созвучно с тувинским словом тиилелге - победа. С учетом произношения согласного «н», хуннское слово тили-кэн созвучно тувинскому тиилээн, т.е. тиилээн - победил. Если монах будет предсказывать хуннскому князю поражение в походе, то риск потерять голову для него становится вполне реальным. Поэтому монах должен предсказать ему победу. Тогда победителем является сиу-чи. По М.З. Закиеву - исследователю этнических корней тюркских народов, хуннское слово сиу-чи созвучно тюркскому слову «сюче- предводитель войска, командир» (Закиев, 2011: 295). Таким образом, предводителем или командиром хунну т.е. сюче является Ши Лэ. В 328 г. н.э. хуннский князь Ши Лэ выступает в военный поход против другого хуннского князя Лю Ио за императорский престол и выходит победителем (Бичурин, 1950:140). Становится очевидным то, что предсказание сделано в канун этого похода. Исходя из того, что в VII и VIII веках у гаогийцев (т.е. у древних тюрков) имелось племя пугу, Н.А. Аристов считает, что пу-ку естъ имя хуннского племени или рода князя Лю Ио (Аристов, 1896: 288). Основываясь на китайском переводе пугу будет взят, попробуем найти созвучие в словах хуннского хию-то-тан и тувинского тутурган - пленен. Обращаем внимание на то, что китайский согласный звук "т" произносится слитно двумя согласными звуками "тх". Причем согласный "т" произносится на вдохе, а согласный "х" на выдохе (Бичурин, 1839), т.е. тхию-то-тан. Возможно, монах, говоривший на хуннском языке, был китайцем. Можно допустить другое чтение: хию - это произношение гласного звука ю. Тогда хуннское слово ю-то-тан созвучно с тувинским уттурган - проиграл. В итоге, ответ монаха звучит на хунну следующим образом: сиу-чи тиликэн, пуку тхиютотан. На тувинском языке - сиучи тиилээн, пуку туттурган. Переводим на русский язык: сиучи победил, пуку пленен. Получается, хуннский и тувинский - схожие языки. При этом хуннский язык отличается от тувинского тюркскими окончаниями слов такими как ке, кен, тан. Тувинские окончания слов ге, эн, ган - это монголизмы. На основании вышеизложенного приходим к выводу: хунну говорили на тюркском языке, а тувинцы являются наследниками хуннского языка. Таким образом, на вопрос, поставленный в начале материала, мы можем ответить так: в хуннских захоронениях Тувы, покоятся древние предки тувинцев. Валерий КУУЛАР, заместитель директора ККИ им. А.Б. Чыргал-оола. Газета "Тувинская правда", 8 августа 2013 г, № 86 (17398), с. 4, рубрика "Гипотезы".

а теперь факты, доказывающие, что тувинцы - одна из китайских наций тоже : Государственный ансамбль песни и танца «Саяны» возвращается из китайского города Хух-Хото сразу с несколькими призами, завоеванными на Четвертом Китайском конкурсе .. танца, прошедшем в Хух-Хото с 22 по 28 октября. .. Танец «Дембилдей», входящий в Золотой фонд ансамбля... принёс ансамблю серебро в номинации «Массовый танец». А танец «Ойтулааш» ... – бронзу в той же номинации. Кроме того, тувинские артисты отличились и в исполнении сольных, дуэтных номеров и в трио. В этом разделе выступали Татьяна Сонгуваа, Олег Лодун, Заслуженные артисты Республики Тыва Жанна Сарыглар, Екатерина Кара-Донгак и Омак Сат. Пятеро артистов стали дипломантами в номинации «Традиционный танец». Члены жюри ... отметили и красочные костюмы ансамбля, присудив ему победу в номинации «Лучший танцевальный костюм». В конкурсе приняли участие около шестидесяти танцевальных коллективов из Китая, Монголии и России.

.. международного конкурса красоты "Мисс монгольских наций 2016", который пройдет 20-28 марта в Улан-Баторе. Нашу республику представят ...Чечена Кыргыс ... Белек Хирбээ ... Айлана Монгуш ...Хенчей Ооржак. Примечательно, что дизайн короны конкурса "Мисс монгольских наций» создан по мотивам находок скифских курганов в Туве. Одним из самых запоминающихся элементов считается золотая шпилька с наконечником в виде оленя. Этот образ присутствует в оформлении скульптурного комплекса "Центр Азии" в Кызыле. Золотой олень теперь украсил корону королевы монгольского конкурса. Поэтому у представительниц Тувы есть дополнительный стимул для завоевания короны. ... В конкурсе участвуют красавицы из Монголии и Внутренней Монголии. Кроме Тувы, в конкурсе будут представительницы еще двух российских регионов - Калмыкии и Бурятии. Как сообщают информагентства, главный приз конкурса - 15 тыс. долларов и автомобиль. Помимо "Мисс монгольских наций 2016", будут определены победительницы в различных номинациях. Известно, что в состав жюри войдет известный балетмейстер из Тувы, постановщик конкурсов красоты Эртине Конгар.

насколько знаю, ножи с ножнами затыкали сзади за спиной за пояс или в идик (тув.сапоги), а причиндалы - может действительно для церемониала, для дела они неудобны

Это наверное сказка у тывинцев. Не что правда - это родное место или кочевка Цэдэнбала ныне находится в Тыве. никак не пойму - вы тыва кижи или калга?

Насчет Цеденбала. Случайно услышал вот такую историю от Ооржака Валерия Окпан-ооловича, которую, в свою очередь, он узнал в разговоре с Василием Савыровичем, из ТНИИЯЛИ: Жили по соседству два друга, один тувинец, второй дөрбет, оба учились в Монголии на ламу. После учебы они "ламствовали" у себя на родине, только у дөрбета своих детей не было, а у тувинца детей было много. И вот дөрбет попросил у друга-тувинца дать ему ребенка, и тот ему дал мальчика (азырандыга берген). После вступления ТНР в состав СССР установилась граница между друзьями, его тувинского друга-ламу репрессировали - посадили, и после всего этого дөрбет вместе с семьей откочевал вглубь Монголии. Его усыновленный сын - это Цеденбал, и у него два отца: родной - тувинец и последующий - дөрбет. До сих пор в Овюрском кожууне Тувы живет родная сестра Цеденбала.

Экии! Оюн - один из самых интересных этнонимов. На тувинском оно буквально означает "игра". Действительно, что-то такое у вас/у них есть общее - Оюны любят играть на муз.инструментах, петь, плясать, манера разговаривать легкая, очень коммуникабельны и т.д. и т.п. Это не только мои наблюдения в жизни, но кое-что из прочитанного свидетельствовало об этом же. На мой взгляд, Оюн - наиболее многочисленное тувинское племя было, после Монгушей. Без сомнения "оин" из ССМ - это они самые.

традиционных складников у тувинцев не было, в спаренных ножах лезвие с одной стороны. Вспомнил, маленький нож - "кестик". Согласен с Камалом - производители мяса в Европе и Америке добавляют в корм животных добавки, стимулирующие быстрый рост (а также антибиотики и бог знает что еще). Соответственно, дети и молодые люди, поедающие это мясо, тоже быстро растут.

Ashraf, с одной стороны - "Размышления о титулах Бай и Хан" с другой - "Я приглашаю Вас к обсуждению всем известных тюркских титулов бек, хан". Это как понимать? С моей колокольни видно, что бек и хан - одного поля ягоды, а бай - это прежде всего определение, или даже прилагательное: какой? - бай! (богатый). Богатый (первичное) > богач (вторичное) Правда, есть еще слово бей - "господин; старший". Например, Большой Енисей по-тувински - Бей-Хем (устаревшее название, соврем. - Пий-Хем, а у местных жителей тоджинцев - Улуг-Хем; а Малый Енисей - Ха-Хем, или по современному Каа-Хем - младшая/подчиненная река). Но это бей скорее всего аналог бек, а не бай.

традиционные тувинские ножи, в т.ч. кош-бижек - "спаренный нож", а еще есть совсем маленький женский нож забыл как он называется

сколько ни искал, так и не нашел в конституции Республики Тыва слов "тувинцы", "тувинец", "тувинка". Только в одном случае встретилось слово "тувинский (язык)". идеология Советов - коммунизм (от слова коммуна), т.е. не разделение, а объединение. Если бы СССР продержался не 70, а 170 лет, то появилась бы одна нация - советы)

Да Вы правы что утверждение что тувинский язык самый близкий языку древних көк-тюрков не правильно. Он, тувинский, один из самых близких языков. По моему самый близкий язык - это язык алтай-ойротов, т.е. теленгитов. вполне возможно, если бы еще конкретные примеры кто-то смог привести. а так я предполагаю, что в языке теленгитов есть, с одной стороны, "окончания типа ..мыш", с другой - "монголизмы"

Яндекс-переводчик выдал такой перевод аннотации: В монгольских-говоря Калмыков в настоящее время обитавший в степях Поволжья и Центрально-Азиатского происхождения, подразделяются на племенные группы. Генетические отношения среди этих племен и их происхождение остается неясным. Мы проанализировали 17 коротких тандемных повторов и 44 бинарный полиморфизм Y-хромосомы в 426 особей в основном из трех крупных племен Калмыков (в Torguuds, Dörwöds и Khoshuuds). Среди этих племен, Dörwöds и Torguuds, а также калмыки коллективно как этнической группы, показали относительно близко генетическое родство друг с другом и с монголами и Алтайским казахами, в то время как Khoshuuds были четко отделены от всех из них, собрав с Маньчжуры, тибетцы или эвенков (в зависимости от алгоритма, используемого для расчета генетических расстояний). Генетические результаты также свидетельствуют, что по отцовской поток генов из Восточной европейцев Калмыков очень мало, несмотря на их совместное проживание в Северо-Каспийская степь за последние 380 лет. Возникновение уникальное скопление N1c-гаплотипов ТАТ в Khoshuuds, который датируется примерно 340 лет и, вероятнее всего, Восточно-Европейской родословной, рассматривается как результат межэтнических контактов произошло вскоре после появления Калмыцких племен в Волго-Уральском регионе. на основе этого перевода можно уточнить: с маньчжурами, тибетцами или эвенками близки не монголы, а часть калмыков - Хошууды. Монголы же близки с Дөрвөд, Торгууд, Алтайскими казахами

надо бы название темы сделать более общей, а то получается, что она создана для того, чтобы только тувинцы переводили текст в честь только Культегина. хорошо бы, чтобы все тюрки приводили на своем языке свои варианты древнетюркских текстов.

для меня как любителя самое интересное - это то, что такой же процент Q M346 имеют некоторые коренные американцы

Эр-Суге, насчет "будун" - И.В. Кормушин понимает под ним понятие "простой", что прямо соответствует тувинскому "бөдүүн": Е-19 (Чаа-Холь VII) Надпись на стеле из зеленоватого сланца. Происходит из местности в левобережной части Верхнего Енисея, при впадении в него реки Чаа-Холь. Хранится в Минусинском музее. (1) Я - Кутлуг Чигши. (Я пал) в жестокой войне. (2) Мое государство,... (3) О, мой простой, - горько, жаль мне! http://www.kyrgyz.ru/articles/writing/runicheskie_pamyatniki_iz_tuvy/?REQUEST_URI=articles/writing/runicheskie_pamyatniki_iz_tuvy/ Этот вариант перекликается с именем Бодончар (Простак) из ССМ С другой стороны, есть такой вариант перевода: Чаа-Холь VII (e-19): Qutluγ : Čigši ben : Qadar : yaγda Я - Кутлуг Чигши. В сражении Кадар, qara budunïma : yïta : esizime Ради своего простого народа, моим сиротам elime : esizime : /adïrïldïm/ моей стране, ... http://bitig.org/?lang=r&mod=1&tid=2&oid=111&m=1 Какое же различие в этих двух вариантах переводов! Да-а... Вот мой вариант: Qutluγ : Čigši ben : Qadar : yaγda Кутлуг Чигжи мен. Кадар шагда qara budunïma : yïta : esizime кара бөдүүнүмге (бүдүнүмге), чуртта эжимге, elime : esizime : /adïrïldïm/ Элимге, эжимге /пөкпедим/ [вместо adïrïldïm "отделился] Я - Кутлуг Чигжи. Во время усыхания [смерти] черным своим простым (целым) [народом своим], юрточными моими близкими, Элем [Союзом] своим, другом [женой своей] /не насытился/

tün udumatï küntüz : olurmatï : qïzïl qanïmï : tökti : qara terim : yügürtü : isig küčüg berti ök (52, http://bitig.org/?lang=r&mod=1&tid=1&oid=17&m=1) дүне удувады хүндүс олурбады кызыл ханым төктү кара терим чүгүрдү изиг күчүг берди ... ночью не спал днем не сидел крас.кровь моя лилась черный пот мой бежал горячую силу отдал ...

Абсолютно согласен! Одна часть населения/территории подчиняется одному хану, другая часть населения/территории другому хану, а всё/вся население/территория подчиняется всеобщему/суммарному хану= хагану. На древнетюркском глагол ga- складывать, класть вместе, класть по порядку. Обратите внимание на древнетюркское qamu-весь; все со структурой qa+mu, передающее отношение: все={это складывать, класть вместе}. Все это Сумма!!! Сумма всеобщая, так как включает в себя слагаемые! Просто мы должны быть благодарны тувинскому языку, что он сохранил сей архаизм. Кстати, в Шумере всё это есть. Из моей книги: gagara [TOTAL] 1. total целое, сумма; итог 2. capital капитал, состояние с двумя записями для слова: GAR.GAR.RA: gar-gar-ra GA.GA.RA: ga-ga-ra позвольте не согласиться у меня такая гипотенуза: для того, чтобы Темужин стал ханом ханов, его назвали или дали титул "Чаңгыс-Хаан", чтобы в империи был только один хаан. А потом пришла пора передавать трон наследнику, и он задумался - а его наследников, что, Второй(Третий и т.д.)-Хаан, что ли будут звать? Тогда он в своем имени-титуле числительное "Чаңгыс" заменил на "Чиңгис", а что оно означает это уже отдельно надо разбираться, что-то типа уникального звания/титула похоже. "Каган" не может иметь более высокий статус над "хаан/хан", иначе история сохранила бы имя "Чиңгис-каган". "Каган" и "хан" имеют одинаковый статус, просто со временем, в соответствии с особенностями тюркского языка, "каган" очень постепенно переходило в "каан", "хаан" и "хан". Во времена древних тюрков преобладало "каган" Во времена ЧХ - и то и другое (например, Чиңгис-Хаан, Мөңге-Каган) В более позднее время стало преобладать "хаан", "хан" смысл слова "каган" - "поставленный" (перевод с тув.яз.). Кем поставленный? Конечно Тенгри!

1 Еllig : budun ertim : Еlim : ïmtï qanï : kіmke : Еlig : qazγanurman : tеr ermis : qaγanlïγ : budun : ertim : qaγanïm qanï : ne qaγanqa : isig küčüg : berürmen (КТБ, 9) http://www.bitig.org/?lang=r&mod=1&m=1&oid=15&word=%20tyri Эл-чурттуг чон чордум, Эл-чуртум ам кайыл? Кымга эл-чурт тып бээр мен? … Каганныг чон чордум. Каганым ам кайыл? Чүү каганга ижим-күжүм бээр мен?» (здесь и далее подстрочный перевод Монгуша Д.А. с оригинала, см http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2827-tuvintcy/page-108 Отправлено 21 Январь 2013 - 17:20 ) Я был народом, составляющим племенной союз, где теперь мой племенной союз? Для кого я добываю (другие) племенные союзы? … я был народом, имевшим кагана, где мой каган? Какому кагану отдаю я труды и силы?» (здесь и далее - пер. С.Е. Малова). 2 bašlïγïγ : jüküntürmüs : tizеligig : sökürmüs (КТБ, 9) дискектигни сөгүрткен, баштыгны мөгейткен Имевших колени он заставил преклонить колени, а имевших головы заставил склонить (головы) 3 іgіti : čïγaŋïγ : bay : qïltï : azïγ : üküš : qïltï : (КТБ, 16) Ядыыны бай кылды, эвээшти хөй кылды» Неимущих он сделал богатыми, немногочисленных он сделал многочисленными 4 beglik : urï oγulïŋ : qul boltï : silik qïz oγulïŋ : küŋ boltï (КТБ, 24) Мөге оол урууң эр кул болду. Силиг кыс урууң кыс кул болду» твое крепкое мужское потомство стало рабами, твое чистое женское потомство стало рабынями 5 tün udïmadïm : küntüz : olurmadïm (КТБ, 27) Дүне удувадым, хүндүс олурбадым Не спал ночей, не сидел днем 6 čïγaň : budunïγ : bay qïltïm : az budunïγ : üküš qïltïm (КТБ, 29) Ядыы чонну бай кылдым, эвээш чонну хөй кылдым Сделал богатым неимущий народ, сделал многочисленным малочисленный народ

можете давать любые оценки и осуждения, но мне лично эти примеры сказаний моих предков больше внушают доверия. Сафьянова? Сказания, естественно, не Сафьяновские - он писал то, что слышал от тувинцев. Вот красочный пример того, при каких обстоятельствах он услышал одно из тувинских сказаний (опубликовано в той же его монографии): Солнце уже спускалось на кудрявые верхушки тополей, когда мы остановились на берегу одного из многочисленных протоков Улу-Хема. Быстрыми перекатами шуме­ла согретая за день вода. За рекой освещенная заходящим солнцем темной стеной поднималась к небу Бура, одна из высоких вершин покрытых лесом ближайших гор. Быстро и весело горел наш костер, и уже начал закипать чайник, когда к нам подъехал старик тувинец. Обменявшись приветствиями, мы пригласили его попить с нами чайку. За чаем завязался оживленный разговор. Старик оказался прекрасным рассказчи­ком, и свой ночлег на берегу великой реки мы провели без сна, слушая его былины. Я в первый раз слышал сказание о Темир-Сале в такой интересной редакции. Мне не забыть эту ночь. Темное небо было покрыто множеством ярко горящих звезд, и среди них особенно как-то светило созвездие «Чеды-хан» [Чеди-Хаан] (семь ханов - семь звезд Большой Медведицы). Тихо шумели перекаты реки, где-то далеко лаяли собаки и слышалось тревожное ржание табунов. Огонь догорел, и при свете тлевших угольков фигура сидевшего против меня древнего старца приняла какой-то загадочный, таинственный вид, точно это был не живой человек, а тень далекого, ушедшего в века прошлого. Закрыв глаза и покачиваясь всем телом, старик рассказывал, а мы слушали его слова о всемирном потопе в доисторические времена Танну-Тувы, позабыв о сне и не перебивая рассказчика...

Если Чингисхан - просто "хан", то почему же на известной стеле в честь его внука написали "Мөңге каган"? ТРАНСКРИПЦИЯ древне-монгольского текста на латиницу: 1. Möngke qaga:n tümen tümen nasulatugai. 2. Urugun urugiga:r kedün üyes-te 3. kürtele ene dabarigu:nu buyan kürtügei 4. keme:ju Bars tüge bosqagu:l[bai]

После распада Джунгарского ханства в 1756 году, произошло разделение некогда единой территории Алтай-Саян на Циньскую и Российскую империю. Так, часть тувинцев не желавшая оставаться в составе маньчжурского государства перекочевала на территорию Алтая и ассимилировалась в составе алтайцев. Но есть село, где предки некогда тувинцев составляют большинство. Это село Шыргайта Шебалинского района. Сюда пришли тувинцы из рода иргит, соян, ховалыг, которые с течением времени стали называться иркит, сойоҥ, коболы. В селе в настоящее время проживает: 107 представителей рода иркит 95 представителей рода коболы 16 представителей рода сойоҥ Представители этих родов, славятся тем что возглавляют сборную Республики Алтай на чемпионатах Средней Азии по кӧк бӧрӱ.

ладно, пусть будет - сетую или высказываю недовольство. А теперь на секундочку представьте - если бы официальная наука НЕ замалчивала/и т.п. настоящую историю тюркских народов, появился бы вообще ваш сайт, разворачивались бы здесь интернет-баталии? Если смотреть список родов енисейских кыргызов, то не менее половины их родов присутствуют и среди тувинцев. Прежде всего сам этноним кыргыз, далее - иргит, саян (соян), койбал (ховалыг), сагай (саая), бельтыр (это не коренное название, а географическое, т.к. их носители жили в устьях рек - бельдыр), тумат, шуй (в Туве есть две реки с таким названием), кол, матор (маады) и т.д. Народ асов жил по обе стороны Саян. Не случайно также появление Тубинского улуса в районе р. Упса, которую позже пришлые казаки стали именовать по названию народа, там жившего - Туба/Тува. А тувинское название Убсу-Нуура - Упса-хөл или Упса-далай. Словом, у нас больше общего, чем вы пишете. Этноним "Ойрат" не означает что-то чуждое понятию Уранхай. Есть ведь название уранхай-ойрат. Амурсана был этническим ойратом, причем царских кровей. Да, Амыр-Санаа был самым что ни на есть этническим ойратом, но это не мешало ему быть уранхайцем в общем смысле. Конечно он был царских кровей, ведь он потомок эжен-хаана Субедей-Маадыра. Титул "эжен-хаан" ему был присвоен за то, что он стал единственным человеком, покорившем два континента - Азию и Европу.