Туран

наиболее близко звучание на караханидском, хотя и с тремя слогами (келегү), а название у того старика вроде бы из четырех слогов, помню, что окончание было похоже на "...не"

каждый мыслит в меру своей испорченности - "тянуть одеяло и т.д." - это ваше видение, мое - стремление восстановить что было на самом деле я слышал от старого тувинца, не ученого, всего лишь с 8-ми классами образования, но хорошо знающего историю своих предков (кстати, его предки по материнской линии из племени Уйгур-Ондар из А.- и У.-Ишкин Западной Тувы)... можете не верить, но это так - он говорил, что "мышь" по-уйгурски звучит как ..., уже смутно помню, но очень похоже на монгольское название мыши, күлегене? как-то так.

мои соображения на выделенное: что плохого в том, что тюрки и монголы имеют общий корень? кондовый национализм и оскорбление - это когда некоторые юзеры с позиции высокомерия высказываются о западных завоеваниях их предков. я не лучше и не хуже АКБ и вообще кого-либо на форуме, откуда у вас такая тяга к дискриминации, расовой исключительности и прочей ерунде?

как говорят наши старики, тувинцы - как бора-хөкпештер (воробьи), они никуда не улетают-прилетают, т.е. все время на своей земле хошь не хошь, но мы из одного корня

правильно ли я понял вас - европеоидных тюрков изначально не было, они появились на основе отюречивания "индоевропейцев"

вот это ваше сообщение отвечает на мой вопрос (см.ниже), на который вы в свое время отказались отвечать таким образом, ваши предки ойраты перекочевали на Алтай с тувинской земли

по поводу "небелых тувинцев" очень многие тувинцы рождаются светловолосыми (в т.ч. я, брат, сын, дядя и т.д.), начиная с подросткового периода волосы постепенно темнеют, теперь мы близки к брюнетам, изредка можно встретить тувинца (не метиса) очень похожего на русского

автор Топонимического словаря Тувы Ондар Биченмаа Кыргысовна насчитала 5000 топонимов-"монголизмов", если хотите дам ссылку на ее монографию. Такое количество не может быть только заимствованием например, на территории Тувы насчитывается 9(!) речек с названием Баян-гол/Баян-кол, обе части гидронима считаются "монголизмами", что тувинцы сами не могли назвать свою малую родину на своем языке - Бай-хем (богатая река), в крайнем случае - Байан-хем (разбогатевшая река)? уж наверное Баян-гол было собственно тувинским названием

РАД писал про огузов, подзабыл только в каком контексте писал

мне всегда "априори" казалось, что "нарын" - солнечный (правда, ничего про это не читал и в словари не заглядывал, просто так в голове сложилось) кстати, и в Туве есть широтная река Нарын, у нее долина действительно доступна солнечным лучам с восхода до заката

я просил бы вас избегать словечек, подобных второму, если не хотите аналогичной реакции. я сам не против словесного драйва, но к сожалению как показывает опыт, подобный стиль общения с вами имеет тенденцию переводить дискуссию в холивар. когда тувинцы читают монгольские тексты, то нас обвиняют в том, что мы пользуемся т.н. "монголизмами", дескать это не может являться переводом на базе тюркского.

уйгуры, по данным Игоря, название династии, но не народа, а народ под уйгурскими властителями мог быть разный, в т.ч. "идикутский" Уйгурский каганат по сути ведь это тот же Тюркский каганат, только под другим названием? а в этих каганатах были разные племена "мурен" в самом Этим.словаре довольно-таки неоднозначно интепретируется, насколько я понял и, кстати, в Средней Азии довольно-таки много гидронимов с т.н. "монголизмом" Нарын, у местных своего названия не нашлось? наверное "нарын" и есть местное название, не заимствованное

Язык средневековых монголов может являться закономерным продолжением языка орхонских уйгуров 1) "монголизмы", зафиксированные у древних тюрков, типа "мурэн", "далай" на мой взгляд являются слишком коренными словами, чтобы их заимствовать скорее всего это слова из родного лексикона древних уйгуров 2) основатель империи Ляо Абаоцзи в 924 году победил именно их (уйгур), просто они названы по-киданьски "цзубу" (то бишь татарами), т.к. они - народ Уйгурских каганов - в основной своей массе перестали называться уйгурами после того, как кыргызы скинули их верхушку, на восточной исторической арене они стали известны как цзубу (у киданей) и татары @Igor отсюда можно предполагать, что средневековые монголы главным образом (или в том числе) образовались из токуз огузов>уйгуров/цзубу/татар 3) древнеуйгурское письмо закономерно стало старомонгольским, грамматика/морфология старомонгольских слов прекрасно соответствует тувинским, в то время как тувинский и древнеуйгурский являются близкородственными языками, отсюда: древнеуйгурский язык > старомонгольский язык

названия Аржан-1, Аржан-2, Аржан-5 вам о чем-нибудь говорят?

еще вариант облика этой девушки: Специалисты предполагают, что так принцесса Укока выглядела при жизни

это пример заимствования из арабского, скорее всего через Коран Шайта́н (араб. شيطان‎ šayṭān — «заблуждение», «отдаление», мн. ч. شياطين‎ šayāṭīn «шайатин» от сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» букв. «быть враждебным», «обвинение»; ср. ивр. ‏שָׂטָן‏‎ śāṭān, арам. שִׂטְנָא sāṭānā, геэз śayṭān — «сатан(а)»[1]) — в исламском богословии, представитель категории злых духов, враждебных Аллаху и людям. Способный принять облик человека[2].

про тувинское племя Уйгур-Ондар пишут, что название Ондар появилось после того, как был образован союз десяти родов - "Он" +мн.число "дар" (кстати, через "д" - очередной пример "неправильной" формы мн.числа, у других тюрков - Онлар) получается, что если уйгуры в 8 веке - токуз-огузы, то в 9 веке, после добавления 10-го племени, мог появиться Ондар? после свержения Уйгурской династии "уйгуры бывшего коренного юрта стали называться татары" т.е. токуз-огуз -> ондар -> татар

это ответ на сообщение Uighur-а:

Все что написал ув. Igor про уйгуров в теме Хунну-Сюнну-Гунны-2 настолько интересно, что напрашивается создание отдельной темы Понятие "Древние уйгуры" здесь не ограничивается только периодом Уйгурского каганата

не стоит извинений, братишка думаю, вашему примеру, как админа, будут следовать кроме меня у другие юзеры

Вики: В Мавераннахре с завоеванием его караханидами в 10 в., где доминирующими были иранские языки, уйгурско-караханидский язык постепенно вытеснял иранские языки, что заметил ещё Кашгари, отметив, что «в городах жители всё больше разговаривают на тюркском, есть жители говорящие только по-тюркски, есть жители говорящие и по-тюркски и по-ирански, но нет жителей говорящих только по-ирански».

ээ нет, теперь моя очередь задавать вопросы: с какой земли перекочевали ваши предки на Алтай?