Перейти к содержанию

bektemir2

Пользователи
  • Постов

    1577
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    6

Весь контент bektemir2

  1. bektemir2

    Кыргызы-2

    к этим лобнорцам надо бы внимательно "присмотреться" ученым мужам - ассоциируют себя одновременно и как моголы и как кыргызы.
  2. bektemir2

    Кыргызы-2

    на кыргызском имеет двоякий смысл: там где власть , там и богатство Звание "дуглат" , о котором говорит Хайдар Дуглати, означает по-видимому "чиновник".
  3. bektemir2

    доолот

  4. bektemir2

    Кыргызы-2

    Начал читать внимательно Муаммеда Хайдара Дуглати и почти сразу наткнулся на примечательную фразу: Таким образом, как я и предполагал, дуглат это не есть название народа , а есть ЗВАНИЕ, обозначающий наверное принадлежность к государственным чиновникам. По-видимому, передавалось по наследству, но это требует дальнейших изысканий.
  5. bektemir2

    Кыргызы-2

    например эти монголы
  6. bektemir2

    Кыргызы-2

    этноним "монгол" откуда?
  7. bektemir2

    Кыргызы-2

    А монгол в чагатайском откуда? Есть версия : кыргызы - горцы носили белые калпаки по форме напоминающие белоснежные горы. Поэтому монгулу эл, т.е. белошапочный народ. Все очень просто и логично.
  8. bektemir2

    Кыргызы-2

    а что у вас воровать, у вас ничего нет. К древним уйгурам, к караханидам вы никакого отношения не имеете. Примазались. К моголам как оказалось тоже не причастны.
  9. bektemir2

    Кыргызы-2

    а по-другому и быть не может
  10. разве монгольский не относится к алтайской языковой семье?
  11. Т.е. Чингизхан потомок омонголившихся кыргызов? Как к этому относятся сами монголы?
  12. bektemir2

    Кыргызы-2

    В принципе по моему не важно. Смысл одинаков- страна вечных снежных вершин или белоснежных гор и тд и тп
  13. bektemir2

    Кыргызы-2

    Ну со временем по мере расширения влияния горцев этот термин распространился на более обширную территорию вокруг Тяньшаня.
  14. bektemir2

    Кыргызы-2

    Мне кажется моголами называли кочевников горцев, в отличие от кочеников степняков - казаков, от кыргызского слова мөнгулу : Это из словаря Юдахина. Мөнгулустан или Моголистан , что означает - страна белоснежных гор . А жители этих гор - монолдор или моголы . Очевидно под это понятие попадали все кочевники Тянь-Шаня и притяньшанья.
  15. bektemir2

    этноним могол

  16. bektemir2

    Кыргызы-2

    я просто внимательно прочитал работу Асан Кайгы :https://www.academia.edu/35281916/Сабитов_Ж.М._Акеров_Т._А._Сведения_Маджму_ат-таварих_об_истории_кыргызов_Global_Turk._3_4._2017._C._65-73. Сахибкиран, т.е. Тимур, пришел на местность Кара-Кужур (в нынешней Нарынской области), затем через перевал Торугарт перебрался в Артыш в Могулистане и разгромил могулов. При этом перечисляются имена предводителей могулов и они же, что важно, отцы основатели кыргызских родов. Кроме того упоминаются кипчаки - Жетикашка кыпчак. Отсюда следует, что кыргызы во времена Тимура уверенно занимали Тянь-Шань, назывались могулами. Дуглатов тогда не было или дуглатами называли правящую прослойку из тех же кыргызов и кыпчаков Жетикашка, поэтому Аксикенди не упоминает о них как о отдельном народе. Салусбек булгачи, Адигине, Мундуз, Карабагыш, Тагай попали в плен. Анга-тюре с Доолот-яр кыпчаком бежали в Тенгиз. Ак уул, Куу уул, Отуз уул сбежали в Узген (через перевал Иркештам наверное). Куу уул затем перебрался на Иссык-Куль. Очевидно Тимур не задержался надолго на Тянь-Шане.
  17. bektemir2

    поход тимура в могулистан

  18. bektemir2

    Кыргызы-2

    я имел в виду не ваших и не наших, а тех могольских дуглатов. Наверное сохранились захоронения?!
  19. bektemir2

    Кыргызы-2

    у дуглатов какая гг?
  20. bektemir2

    Кыргызы-2

    У саяков R1a. Не знал, что они из дуглатов
  21. bektemir2

    Кыргызы-2

    обоснуйте! Есть потомки ? Известна гаплогруппа?
  22. bektemir2

    Кыргызы-2

    Но это не значит, что дуглаты это не кыргызы. Например, бугу и сарыбагыши настолько рассорились, что чуть не привело их к взаимному истреблению, хотя и те и другие кыргызы.
  23. bektemir2

    Кыргызы-2

    И что это значит?
  24. bektemir2

    Кыргызы-2

    В МаТ нет никаких дуглатов , перечислены только предводители кыргызских племен. Дуглат или дөөлөт- по кыргызски означает власть, государство, богатство, поэтому дуглаты или дөөлөты - это просто правящий клан из моголов(т.е. тех же кыргызов) ИМХО.
  25. bektemir2

    Кыргызы-2

    а другая часть- это кто?
×
×
  • Создать...