Перейти к содержанию

Jagalbay

Пользователи
  • Постов

    2042
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    26

Весь контент Jagalbay

  1. Jagalbay

    Казахи-6

    @Nurbek но тут его нет, это Клапрот, начало 19 века
  2. ну это понятно почему
  3. Толеген шел по пустыне, и потом пришел к озеру Кособа, если к западу есть Урал, то о каких 40 дней пустыни речь?
  4. а как же Бекежан, который жил в 17 веке?
  5. что за пустыня 40 дней пути?
  6. 20 дней пути на чем?
  7. знал, что там жили узбекские племена, но не знал, что названия остались
  8. Под Ургенчем на востоке есть населенные пункты Найман, Тама
  9. А если ногаи жагалбайлы остались и не ушли с Казыем, кочуя от Арала до Урала и после вошли в состав Киши Жуза? И эпос этот казахский, а не ногайский, а Сикалиев просто изменил Киши Жуз на Киши Ногай? Старший нашего рода верно говорил, что жагалбайлы кочевали вниз до Арала
  10. ұзынқұлақ довел до Зайсана Еще возникает вопрос - имена Толеген, Бекежан, Базарбай типичны для 14 века? Қара теңіз жағасы Ұлан, Шәмбіл белі бар. что за возвышенности с таким названием? Шайхисламулы вообще с Отырарского района, а умер в СУАР https://kk.wikipedia.org/wiki/Жүсіпбек_Шайқысламұлы
  11. “Мой отец Сейткали Караменды один из собирателей архива казахской литературы. Он работал внештатным научным сотрудником института литературы и искусства им. Ауэзова. Он много писал про то, что эпос был искажен, и что Жүсiпбек қожа Шайхисламұлы сократил его, обратив реальную историю в сказку. Он показал одного из главных героев Бекежана преступником, убийцей Толегена, сделав его выходцем из рода аргын, среднего жуза. На самом деле, Бекежан — был реальным человеком, родился в местности Алшын, вблизи Темиртау. Отец Бекежана — Айбек, был из младшего жуза, один из предводителей рода Алимулы”, — говорит профессор, член союза Архитекторов и Журналистов Толеубек Карамендитеги в комментарии изданию. https://zonakz.net/2014/06/19/chto-obshhego-mezhdu-ent-i-kyz-zhibek/
  12. как бы он прошел через чужие земли в средние века?
  13. Бекежан Айбекұлы – өмiрде болған адам. Ол 1667 жылы бүгiнгi Ақтөбе облысының аумағындағы Мұғалжар тауының бөктерiнде дүниеге келген. Шектi руынан шыққан. Әкесi Айбек кезiнде үздiксiз шапқыншылық жасап, тыныштық бермеген сыртқы жауға қайрат көрсеткен өз заманындағы белгiлi жанның бiрi екен. Кей жазбагерлердiң көрсетуiне қарағанда, Бекежан – Қыз Жiбекке бесiншi атадан барып қосылатын, қыз алыспайтын туысы. Кескентерек Қыз Жiбектi Төлегеннен қызғанған, бiрақ зорлықпен алуға қызға туыс болып келетiн Бекежан батырдан батпаған. Алайда бiрде Бекежан Зұлфия атты сұлуды алу үшiн түркiмендер ауылына кеткенде оның жоғын пайдаланып, Төлегеннiң келетiнiн бiлiп, алдынан шығып, Қособада атып өлтiрген. http://danaqaz.kz/barlyk-nomirler/2013/7-8/item/225-kyz-zhibek-zhyryndagy-katelik тут вообще пишут, что Черное море это Каспи )
  14. Написана прибл. в XVII в. В 1880 г. поэму записал Е. А. Александров у акына Мусабая, перевел ее на русс. яз. в прозаич. форме. Во 2-й пол. XIX в. учитель Фалиолла Тухватуллин записал в Жайсане др. вариант и изд. его в Казани в 1894 г. На казах. яз. поэма издавалась в 1900, 1903, 1905, 1909, 1911 гг. в Казани Жусупбеком Шайхисламулы. Вариант «К.-Ж.» в записи Тухватуллина изд. в 1925, 1933, 1939, 1957, 1967 гг. есть вариант Аллександрова?
  15. Чтобы пройти из Малой Азии, надо пройти через земли других народов, почему не описаны земли этих народов? так я же говорю, почему про Мекку говорится только в том варианте? Может это новодел от татар?
  16. почему в эпосе не говорят о горах? Как бы он прошел из Малой Азии к Волге?
  17. я понял, это он про татар говорил, скорее всего
  18. я не знаю какие там реки есть, можете погуглить во второй версии на той же странице не упоминаются реки и Мекка зато есть "Ұлан, Шәмбіл белі бар."
  19. Бұл – жырдың «Қисса «Қыз Жібек хикаясы» деген атпен Жүсіпбек Шайхисламовтың бастыруымен 1900 жылы Қазан қаласында жарық көрген нұсқасы. «Бабалар сөзі» сериясы бойынша жарық көрген кітаптан алынды. Бір күндерде қарасам, Баспа бопты бұл Жібек Қисынсыз кетіп сөздері. Баспаға жазған адамның Әр сөзіне қарасам, Ноғайлы екен өздері. Қазақшаға төселмей, Далаға көбін жіберген, Әйтеуір бар іздері. Әгар қазақ жазғанда Жоқ па екен деп айтар ем, Басындағы көздері. Получается Шайхисламов видел ногайскую версию?
  20. это не новодел? слишком много религиозности и арабизмы
  21. Бессарабия или Буджак находится между Днестром и Дунаем, Черным морем и Молдавией. Большая ее часть, которая собственно называется Буджак, принадлежит со времени мирного договора 1774 г. непосредственно крымскому хану. Область же Аккирмана, у берега Черного моря, Килии, Исмаила, обоих на Дунае, вместе с Бендерами, находится под владычеством османов. Об этих местностях и поселениях будет говорено ниже. Страна представляет собою сплошную равнину, без гор и лесов, но почва чрезвычайно плодородна и производит прекрасного качества и во множестве всякого рода зерно. Трава и здесь так же высока, как и в Едисаке. В жаркие месяцы ощущается большой недостаток воды. Даже самая большая река в этой местности, Когыльник, тогда пересыхает, и часто вследствие недостатка воды скот буджакских татар гибнет от жажды. Осенью же, когда настает дождливое время года, появляется внезапно бесчисленное количество ручьев, прорезывающих страну. Все тогда покрывается болотами и лужами. Чтобы как-нибудь преодолеть недостаток воды, от которого страдают летом, вырыты повсюду очень глубокие колодцы. У буджаков, как на востоке, рытье колодцев сделалось религиозным актом и делом чести. https://www.vostlit.info/Texts/rus5/Tunmann/frametext.htm
  22. Наврузовцы — это племенное образование Белгородской Орды (Акермен), они кочуют по равнине, находящейся напротив крепостей Усть-Лабинск и Кавказская, вдоль реки Лаба. Осенью и весной их скот находится в окрестностях Кубани и по берегам реки Чалмык. Большая часть этого племени перешла в 1790 году на правый берег Кубани и подчинилась России, другие же, оставшиеся за Кубанью, подвластны частью темиргоевским, частью бесленейским князьям. Уход за скотом и разбои на российской территории являются их основным занятием. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg_3/text26.htm Аккермен - ныне город Белгород в Одесской области, получается, они оттуда пришли на Кубань
  23. шел с Малой Азии на Жайык в 16 веке?
×
×
  • Создать...