цеванрабдан

подожду ответ АК на мой вопрос в соседней теме. почитайте,поучаствуйте, если есть время и желание.

на основании каких и чьих данных сделан такой вывод?

кстати, а почему " это не наше название "?

я ведь посоветовал, что посмотреть. может посмотришь для интереса

сарт-калмаки это калмыки.одной крови с нами. сомневающимся советую посмотреть данные переписи 1897 г

посмотрим, уважаемый.науке это важно, а для обычных людей не столь важно. интересно, конечно, узнать, что то новенькое о наших субэтнических субкладах-раскладах, но не более. калмыки это плавильный котел всех народов Евразии и пока в нашем этносе априори не может быть не только сотен тысяч потомков от одного человека, но даже и десятков тысяч. Суту Богдо Чингисхан - гений монгольского народа, он бог. но его потомки такие же монголы, как я и другие монголы. другого Чингисхана никогда не будет больше, а любой калмык может стать тем, кем позволит ему собственный дух и ум. конечно, придется воевать, но это то,как раз и нормально.

естественно, во всем мире гвардия и госохрана разношерстна, стандарты и требования то не просто выше средних, а максимальные. тем не менее, наши Хасариды - истинные борджигины, а торгудские ханы - прямые потомки кереитских ханов.

подробностей и тем более научных нюансов не знаю. но по калмыкам помню, что анализы брали только у тех, кто знал предков до 7 колена и мог доказать о постоянном проживании на одной территории в течении более 100 лет, может 150, с учетом депортации.

ну что ж, сделают сейчас. уверен, финансирование будет достаточным для исключения любого рода спекуляций и домыслов. хотя бы потому, что всех чингизидов, за исключением казахских, которых можно было убить, наши предки убили - посмотрим, кто выжил.

ваще то в Хальмг Тангч первые массовые исследования провели в нулевые годы - на форуме об этом есть инфа.

думаю, что далматинцы и фрунзенские его понимают )

на форуме много инфы по этой теме. позволю повторить: у современных калмыков сохранились хасгудские(казахские) рода среди торгудов и дербетов и они вошли в состав нашего народа безо всякой связи с "актобан". в 19 веке один из родов хасгудов перешел (добровольно) от торгудов к дербетам. напомню, что, как калмыцкие племена находились в добровольном управлении у казахских торе, так и казахские племена добровольно управлялись калмыцкими нойонами.

да, после смерти Даян-хана и неудачных войн с Алтан ханами.

я читал такой вариант текста, даже емнип на этом форуме он есть. более чем вероятно, что именно так и было в реале. конечно, дербеты тогда еще не назывались лесным народом, но этнический дербет Худуха вполне мог быть беком ойратов-хойтов.

может ударения не совпали бы, но без особых проблем общался бы с моголами на калмыцком

ну так эт везде одинаково : грантополучение это концентрированое выражение политики )

ок. недавно в твоем интервью обратил внимание на слова об отсутствие научной среды .... . глупо, конечно, ожидать даже подобия научного анализа на форуме, но тем не менее, от тебя и твоих коллег лично я жду объективности и беспристрастности в истории именно, как науки.

АК, тебе то для чего этот фольк. земли Аюки и калмыцкого ханства казахи не захватывали.даже русские в те времена не могли себе позволить " захватничество "

жаль, конечно, что, тусующиеся на форуме, земляки не знают родной язык и хавают стеб клоуна. шаазгн - древний род, на сегодня сохранился у тувинцев, алтайцев, бурят, монголов и калмыков. найман - не от цифры 5. хар керя - может быть только названием отдельного рода в племенах керядов. и вообще, все 90 страниц темы можно аннулировать, оставив один единственный пост от АК

история не знает сослагательного наклонения. значить так должно было произойти, модель государственного устройства Джунгарского ханства исчерпала потенциал своей устойчивости и уступила место военно-политической системе, имеющей более прочную земледельческую и горно-рудную основу.

не знаю преобладал монгольский с обширным тюркским заимствованием. не понял по поводу " разделение "

попутал насчет поста и зета

попутал с постом в трех или четырех донских станицах жили выходцы из ульдючинских родов. понял, ты не из потомков.

буйн болтха, не хочу спорить с тобой, также, как никогда не спорил с другим ульдючинцем хуарангом. Габан Шараб врал. безбожно врал в интересах Тюменей.

внутри союза Дервн Ойрат зюнгарами называли чоросов и хойтов. и с конца 16 в. до середины 18 в. джунгары были политонимом для тюркоязычных, так что Туран прав. тот же самый состав кочевых народов для монголоязычных и китайцев имел политоним ойраты (ва-ла-те), политоним ойраты монголоязычными употребляется со времен покорения лесных народов и до сего дня, несмотря на то, что субэтнический состав насельников северо-запада Монголии неоднократно изменялся. в рамках политонима дербеты и джунгары, дербеты и ойраты, конечно, одно целое, но несмотря на аристократическое родство владельцев дербетов и чоросов, субэтническая самоидентификация дербетов отделяла их происхождение от чоросов и тем более хойтов. первое сближение дербетов и чоросов произошло в улусе чагатаидов, хойты находились у хулагуидов. после падения чагатайского улуса началась 450тилетняя общая история дербетов и чоросов под политонимом калмаки, где лидирующая роль принадлежала чоросам и их потомственным владельцам.