цеванрабдан

морда круглая,пузо впечатляющее - может быть бизнес связан с продажей бетона или строительных смесей и растворов )

времена меняются, а калмыки нет )

согласен,был не прав,что повелся на троллинг. но уверен,что историки,чьи фамилии мы с Ликденом назвали в этой теме, помогут интересующимся юзерам больше узнать о дербетах,как с субъективных оценок,так и с объективных исследований профессионалов. ну а вывод,каждый юзер сделает свой и только для себя любимого.не сомневаюсь )

свяжись через фейсбук с Б.Бат-Амгаланом,он проводил международные ойратские фестивали под патронажем "Тод номын герл" и владеет достоверной информацией.Бат-Амгалан,вообще,считает,что только монголоязычных потомков Дервн-Ойрат на много больше миллиона кстати, не передергивай фразы(под млн это вовсе не "про 1 млн") вроде бы ты не прожженный калмыцкий тролль типа Сандж и Зет,оставайся порядочным юзером ! - Rust: большая просьба не переходить на личности!

ты точно хойт или чорос.)ну не ищи,а то прочитаешь,что Грумм-Гржимайло то,что в истории называют ойратской гегемонией считал дербетской гегемонией и затроллишь самого себя

думаю,что не меньше 140 тысяч называют себя хошутами.самые многочисленные из них кукунорские хошуты, и, они не ассоциируют себя с ойратами "Ребята из КИГИ" заявляли что хошутов 100 тыс.сейчас. Так что ваши оптимистичные расчеты про 1млн.к сожалению, могут не получиться про 1 млн может и не получится,но под миллион получается легко. ребята из КИГИ заявляли о кукунорских хошутах,в Китае хошуты живут и в городах, и их немало

ни доказывать что либо,ни переубеждать кого либо в инете даже и не собираюсь. фамилии историков перед тобой.хочешь узнать новое - читай,не хочешь - не читай. мне по барабану

нёёрм кюрчяня,йовнав би на сон тянет,пойду я

тебе на калмыцком надо написать что ли? повторяю : Грумм-Гржимайло,Успенский,Козин,Бартольд и т.д. утверждали,что современные дербеты являются прямыми потомками древних дербетов; выше были упомянуты Нефедьев и Павлов,доказывавшие происхождении современных дербетов от четырех сыновей Дува-Сохора. Приведи цитаты и ссылки, а то на слово как-то не верится.. и потом дорбены это не дэрбэты. лень мне,да и по барабану)

думаю,что не меньше 140 тысяч называют себя хошутами.самые многочисленные из них кукунорские хошуты, и, они не ассоциируют себя с ойратами

тебе на калмыцком надо написать что ли? повторяю : Грумм-Гржимайло,Успенский,Козин,Бартольд и т.д. утверждали,что современные дербеты являются прямыми потомками древних дербетов; выше были упомянуты Нефедьев и Павлов,доказывавшие происхождении современных дербетов от четырех сыновей Дува-Сохора.

гугл в помощь. а так то да,все бездоказательно и я выше именно об этом уже писал. доказательно только то,что сегодня дербетов,торгутов и хошутов в реале под миллион.

а Грумм-Гржимайло не только отождествлял древних дербетов с современными,но и считал,что хойты с чоросами ведут свое происхождение от дербетов. Успенский и Козин вообще утверждали о создании союза Дёрвн-ойрат во время Чингисхана,причем название союза обосновывали не от цифрового значения,а от межэтнического союза : дербет + ойрат фигня все это ) ойраты,олеты,хойты,баатуты,чоросы это одно,а дербеты,торгуты и хошуты это другое

короче,самые близкие по менталитету азиаты РФ - это тувинцы и калмыки. все остальное - издержки верхнего образования и круга общения

choros был дворянским родом дербетов и олетов , они не могли быть предшественниками этих народов , eto видно из названий дербетских родов )) тиим.энн унн )

Насколько я знаю пока не было попыток соотнести количество ойратоязычных и тюркоязычных в составе ойратской орды. Скорее всего тюркоязычных было больше. Однако сюзеренами были собственно ойраты/джунгары. Желание джунгарского хана получить себе в помощь в ставку чрезвычайно воинственных енисейских кыргызов вылилось в итоге в то, что их в большинстве истребили, когда они возвращались на родину. Так исчез древний народ, остатки которого влились в состав тадар - хакасов. "ойратоязычные" - это что значит? Полагаю у ойратов был ойратский язык? вы же историк и прекрасно знаете,что только ойраты в ойратском союзе были билингвами.что в нужные моменты всегда давало повод хошутам для интриг против чоросского дома А были ли все ойраты билингвами? Я имею в виду собственно ойратские племена вроде чоросов и т.д. однозначно,да.исторически именно ойраты граничили с тюркским миром. для остальных членов ойратского союза они были буфером при обострении отношений и не мешало в культурном обмене в мирное время.домбра и местечковые обычаи тому свидетельства )

А КРС или лошадей как режете? Слышал подобную трактовку но мне кажется это уже отсебячина это касалось только овец.по сути это был способ воспитания безжалостности к любой чужой жизни. КРС,лошадей и верблюдов забивали,как и во всей Великой Степи,т.к. по другому не получилось бы.промзабоя тогда ведь не было)

Насколько я знаю пока не было попыток соотнести количество ойратоязычных и тюркоязычных в составе ойратской орды. Скорее всего тюркоязычных было больше. Однако сюзеренами были собственно ойраты/джунгары. Желание джунгарского хана получить себе в помощь в ставку чрезвычайно воинственных енисейских кыргызов вылилось в итоге в то, что их в большинстве истребили, когда они возвращались на родину. Так исчез древний народ, остатки которого влились в состав тадар - хакасов. "ойратоязычные" - это что значит? Полагаю у ойратов был ойратский язык? вы же историк и прекрасно знаете,что только ойраты в ойратском союзе были билингвами.что в нужные моменты всегда давало повод хошутам для интриг против чоросского дома

диалект мы сохранили с 1650-х годов. не дадут соврать другие юзеры калмыки,у иджильских дербетов с сохранением языка все нормально. к сожалению,за редким исключением,только мы в основной массе из калмыков говорим и думаем на родном языке. ну это в принципе и не удивительно,если уж за тысячелетие сохранили свое имя Дербет,то и сохраним дербетовский диалект монгольского языка!

Грумм-Гржимайло смешивает дорбенов и дэрбэтов А Иакинф пишет про то что я и говорил. ты из калмыцких хойтов или чоросов что ли? тоже хочешь из кереитов торгутов,борджигинов хошутов и дарлекинов(нирунов?) дербетов сделать ойратов. не получится никогда. в Монголии складывается единая нация монголов,в Калмыкии сложилась единая нация калмыков. ойраты остались на Алтае,пусть процветают и живут вечно

все правильно.дербеты не ойраты. с до чингисовских времен и по сей день остаются монголами,сохранив субэтническую идентичность,не ассимилировавшись ни с борджигинами в Ик Монгл Улус,ни с чоросами в Джунгарии,ни с торгутами на Иджиле и ни с халха. халха молодой народ ровесники казахам согласен.не спорю. Иджильские калмыки по сравнению с казахами и халха вообще подростки

Насколько я знаю пока не было попыток соотнести количество ойратоязычных и тюркоязычных в составе ойратской орды. Скорее всего тюркоязычных было больше. Однако сюзеренами были собственно ойраты/джунгары. Желание джунгарского хана получить себе в помощь в ставку чрезвычайно воинственных енисейских кыргызов вылилось в итоге в то, что их в большинстве истребили, когда они возвращались на родину. Так исчез древний народ, остатки которого влились в состав тадар - хакасов. "ойратоязычные" - это что значит?

все правильно.дербеты не ойраты. с до чингисовских времен и по сей день остаются монголами,сохранив субэтническую идентичность,не ассимилировавшись ни с борджигинами в Ик Монгл Улус,ни с чоросами в Джунгарии,ни с торгутами на Иджиле и ни с халха.

без всякой иронии. скот,овцы,лошади и верблюды - наши общие истинные и непреходящие ценности.то что независимо от уровня развития цивилизаций объединяет нас. запад есть запад,восток есть восток,и вместе им никогда не сойтись (с)

менд!у нас из зимовки пока без проблем выходят,бывало,что заметало снегом,но быстро все таяло,так что скот и овцу без двух недель всю зиму в степь выгоняли.отел уже идет у некоторых. джут страшное дело.понимаю вас