кылышбай

типичные узбечки. ну что ж: констатируем, что не только казахи, но и узбеки относятся с халхасцами к одному расовому типу. приехали тут с вами не соглашусь. АКБ конечно крайности пишет, но не согласен что у казахов с монгольскими народами всего 10% общих типов. их гораздо больше а что же вы не пишите о балдыризации с нами?) как будто перепрыгнули через Сарыарку по пути с Иртыша на Эмбу ұят ау! ощущение что это писал восьмиклассник Кайрат, который начитавшись "Батыя" хочет быть похожим на монголов с иллюстрации книг Яна

есть такое, с детства слышу этот миф о европеоидах, испорченных монголами (или жонгарами в зависимости от варианта сказки). хотя доля в этом есть: уверен, немало джунгарок и калмычек украли казахи, особенно у вас на севере и на западе. может поэтому вам кажется что все казахи "чистые" монголиды да эта гапла это мизер в массе генофонда

судя по шапке казах из Монголии добавить нечего: коротко и ясно

скорее из 10% халхасцев, которые выделяются среди типичных монголов и сойдут за казаха или ногайца шаш ал десе бас алады. из-за таких лозунгов потом "Донбассы" всякие. нужно быть умнее и политкорректнее. просить чтобы сделали единственным много ума не надо. а вы поработайте головой и придумайте как воплотить вашу идею не обидев и других граждан РК, для которых он не родной и чтобы его выучить нужно время по аутосомам и по моим личным наблюдениям кыргызы монголиднее казахи и монголы конечно различаются в расовом типе, но различия не такие масштабные как например между монголами и узбеками и при желании можно выпустить целый альбом с общими для обоих этносов типами. при желании такой альбом можно выпустить и для монголов с уйгурами. если бы Uyghur также пытался примазаться к "монгольскому миру" как наш АКБ у него альбом получился бы не меньше

у нас на форуме разве есть юзерс ником АКБ из младшежузовских кереитов?

в совке, откуад и пришел этот термин, было два определения С.А.: экономическое, куда Казахстан не входил вообще, и физ. природное, куда в зависимости от рассматриваемого вопроса, относили Юж.Казахстан, а иногда и часть Западного и Центрального. кстати, Тарбагатай, географически, часто относили к Ср.Азии несколько поколении назад невестки поголовно были не из казахских родов: крали, привозили с набегов и т.д. уверен не найдется ни одного казаха, у которого до 15 века все деды и бабки будут 100% казахи (имею ввиду из казахских родов). если выделять казахов, у которых где то в роды были не казахи, то казахкого этноса то не останется. вопрос этничности очень сложный и у каждого будет своя правда (хотя есть неск. научных точек зрения). но вот другой вопрос расовый: казахи не относятся к одному чистому расовому типу, но можно констатировать (что и имеем уже пару столетии), что в основной своей массе, казахский этнос как популяция относится к южно-сибирской расе с различными подтипами внутри него типичные карагандинцы (а они всякого происхождения: Жез, Жаанаарка, Каркаралы, Балхаш ... Ташкент , но основная масса конечно местного, центрально-казахстанского происхождения)

у него амбивалентные чувства к монгольским народам (писал тут уже). с одной стороны он не хочет с ними "делиться" Чингисханом а с другой стороны хочет быть максимально далек от Средней Азии, но ближе к Монголии, Сибири, к холодному климату, к тайге, лесостепям. сколько раз я его ловил на "коренных казахах в Томске и Челябинске" (Урал тоже входит в сферу его интересов: продвигать лозунг о казахском "русском мире" в Ташкентской, Джизакской областях, где казахи кочевали столетиями он не хочет а вот на нафиг не лежавшую для кочевника Свердловскую и Томскую область он со слюнями зарится несколько лет). выглядит это конечно очень смешно и даже позорно (для мужика то, которому уже столько лет), но вот тянет его к "березкам" и узкоглазым монголкам, и все не уйдут эти его подростковые наклонности. могу сказать, что с возрастом картина будет хуже. отсюда, кстати и его "любовь" к казахам-южанам, и любовь к Сибири (не заметили что он пишет про эту область в тему или не в тему, где есть возможность вставить вставляет?). могу ошибаться, но именно что касается попыток отдалиться от Ср. Азии это из-за русскоязычного окружения, которое возможно сформировало комплексы "среднеазиата" и любовь к экзотическому, но все же близкому (даже я не могу отрицать общие исторические корни казахов с монголами и народами Юж. Сибири, вопрос в масштабах) "сибирско-монгольскому" миру. я, например никогда не скрывал подробности своего узбекистанского происхождения, признаю мощное узбекское влияние в лексикон, культуру, быт свей "популяции", допускаю что и бабушки какие то были, краденные из кишлаков, но никуда не денешь факт, что даже я там пришлый (относительно), что мои предки кочевали по Дешту, а еще ранее, до разделения с братьями-хоринцами , жили в Забайкалье, а еще ранее жили в тайге у Енисея, говорили на пра-финно-угорском, а еще ранее ... можем и до Кении 300.000 лет назад дойти

викинги ведь пользовались луками

Тепкеев достаточно объективен и достоверен как источник? ваше мнение

ув. АКБ тут прав. несмотря на эндогамию в прошлом за последние пару поколении они перемешались с остальными казахами и поэтому внешне мало отличаются. а так, уверен, в 19 в., когда казахская самоидентификация была не у всех кожалар, они наверняка отличались от нас и были больше похожи на узбеков, соответственно и сейчас такие типажи попадаются

тогда ирацкий Багдад и узбецкий Ташкент это не лоб - в лоб а географические, лингвистические термины, которые пишутся в одном языке всегда в одном виде. это часть систематизации науки, без которой все бы превратилось в балаган если вы про общую с монголами С2 то это лишь капля из генофонда, а внешность формируется в большей степени другим. то, что у нас с монгольскими народами и народами Ср. Азии есть общее во внешности обусловлено аутосомами. общие гаплогруппы Y-хромосомы я бы назвал "историческими" следами ибо как раз мужики шли воевать, осваивать новые земли и жен брали чаще из местных. последнее подтверждено исследованием мТ-ДНК (женские линии), где у тюркских народов показан рост европеоидных гапл строго по направлению восток-запад

это сейчас такой расклад. если говорить про этногенез, историю то нужно учитывать соотношения в описываемый исторический период последние неск. лет узбекистанские боксеры (среди которых есть и казахи, кстати один казахстанский олимпийский чемпион по боксу вырос в узбекистанской школе бокса) наших с первых мест выкидывают стабильно. надеюсь это смена поколения, но тенденция есть: у них идет мощный рост, а у нас спад, причем не только в боксе, и не только в спорте

этот дерзкий взгляд не что иное как развитая складка века, переходящая в мощный эпикантус: от них взгляд получается неполный и из-за этого европейцы поначалу считали вас (и часть моих предков) косоглазыми

зря вы на ув. Arceн так наехали. вы просто друг друга недопоняли на внешность совр. каракалпаков повлияло соседство с казахами, узбеками, туркменами поэтому не стоит прям сильно на этом строить гипротезы о течениях этногенеза в средие века слышал что возможно совр. т.н. кыпчакские языки это язык именно булгаров а не кыпчаков

ответ башгирда "хороший"? каракалпаки неоднородны в расовом плане. но в больш. своем мало отличимы от казахов (естественно тут не обошлось не без поголовных смешанных браков и общего дештикыпчакского прошлого осн. массы каракалпаков и казахов). но ближе к Туркмении наверное сказалось соседство с ними. что касается упомянутых вами аралидов и параллелей с туркменами то тут вы показали себя профаном в расологии даже на уровне форума. неудивительно что для вас казахи, кыргызы и халха-монголы это близнецы в расовом плане

ув. Карай наверное имел ввиду что не совр. этносы: русские или украинцы, а их общие предки - "древние русские"

съездите в Узбекистан, в Навоинскую область - там такие поселения и сейчас есть

наверное это кидане, пришедшие с основной массой монголов в 13 в.

интересно, что ветка N3a, найденная у чукчей, коряков (сестринская к F4205), не обнаружена в Америке. видимо это недавние пришельцы. пример того что пришельцы инкорпорируются в новое общество на новом месте при этом идет приличное замещение местного генофонда по мужской линии. была ли резня или просто пришли и подселились?!

Международный коллектив палеогенетиков и археологов сообщил о прочтении геномов 34 древних обитателей Северной Евразии, живших от 31 600 до 600 лет назад. Анализ геномов показал сложную историю заселения северо-восточной Сибири, включавшую не менее трех последовательных миграционных волн. Первая волна («древние северные сибиряки»), представленная двумя индивидами со стоянки в низовьях реки Яны (возраст 31 600 лет), оказалась родственной палеолитическим охотникам западной Евразии. Индивиды со стоянок Мальта и Афонтова гора, чьи геномы были прочтены ранее, оказались потомками этой популяции. Геномы второй волны («палеосибиряки») уже были отчетливо «азиатскими», но с большой примесью генов от первой волны. Древнейший из них принадлежит индивиду, жившему 9800 лет назад в низовьях Колымы. Палеосибиряки были близки к предкам американских индейцев и современных обитателей крайнего северо-востока Азии, таких как коряки, ительмены и чукчи. Третья, голоценовая волна была ближе к восточноазиатам и включала предков многих современных сибирских народов. Мигранты в основном замещали своих предшественников, получая от них генетические примеси. https://elementy.ru/novosti_nauki/433490/Genomy_drevnikh_sibiryakov_rasskazali_o_trekh_volnakh_zaseleniya_severo_vostoka_Evrazii

Изученные генетические образцы были взяты из человеческих костей, найденных в захоронениях Кольского полуострова 3500-летней давности и в районе Леванлухта в Южной Финляндии. Это одно из старейших известных захоронений на территории страны. Все найденные образцы содержали идентичные сибирские гены. https://naked-science.ru/article/sci/obrazcy-drevney-dnk-podtverdili-chto

это кытаи вас "испортили"

а почему у ув. АКБ улу это дракон? перепутал что ли? я вот тоже всегда знал только айдахар=дракон

лично мне кажется что численность алтыулов, их вес не может идти в сравнение с тем, что собой представляли каракалпаки уже в нач. 17 в. никакого упоминания этнонима каракалпак в рус. источниках, связанных с ногайцами-алтыулами, нет. зато есть параллельное использование кытай-кыпчаков, которых тогда придется отделять от каракалпаков вообще. для меня эта тема пока темная, поэтому не могу ничего подсказать. а вот текст показался интересным

неудивительно. С очень древняя в сравнении с др. гаплами