кылышбай

Хорошо. Тогда надо было вокруг всей юрты поставить под туырлыками деревянные двери? Остальные 15 метров периметра юрты не нужно теплоизолировать? Там и так есть откидная войлочная дверь, отлично удерживающая тепло. Дерево особо и не сохранит тепло. Хотя в ваших краях может из сруба строили, он да, теплый. Вы наверное имели ввиду от ветров?

Опровергаю вашу версию одним фото:

Я не отрицаю что иткірмес от собак. Насчет деревянной двери: я пока только склоняюсь что они недавно появились, но возможно они были в той или иной форме под войлочной откидной. Но нам нужны железные аргументы с древних юрт или хотя бы до "царских" времен

Вам уже много раз говорили: Y-хр. гаплогруппа это капля в море генофонда иона мало влияет на внешность Правящая верхушка особенно активно смешивалась с др. этносами. Сами тюрки может и смешивались, но изменение фенотипа произошло скорее не от того что кочевники женились на местных, а оттого что многие местные со временем стали "тюрками": приняли гражданство государства тюрков и перешли на их языке.

Возможно ваши предки по отцу, которые прикочевали из Монголии или Юж. Сибири выглядели как совр. кыргызы. Но потом процепнт европейских генов увеличился в общем генофонде и имеем совр. внешность. Но ваша гаплогруппа Q осталась. По ДНК не всегда можно точно восстановить облик т.к рекомбинации имеют разные вариации. Лучше всего найти черепа и по ним делать реконструкцию. Эпикантус это не разрез глаз, а складка, прикрывающая слезные железы. Не у всех южносибирцев (казахи, каракалпаки, узбеки, кыргызы, алтайцы и т.д.) есть эпикантус, не все кто с эпикантусом - монголоиды

В юрте ставили решетки вместо замка - иткірмес, ергенек. Видимо до появления деревянных створчатых дверей использовали в дополнение к откидной войлочной двери. Вот видео от моего знакомого популяризатора юрт про ергенек на кыргызской юрте. Там есть интересное про монгольскую юрту

Если выкинуть весь спам про борцовки и лычки - казах одет в монгольскую национальную одежду на гражданском официальном мероприятий и это не обязательно по закону, а просто так принято

Это борцовская форма такая парадная? Может это обычная монг. нац. одежда, мало связанная с борьбой?

География расселения канглы во времена ЧХ обширна. Возможно одновременно упоминаемые от Волги и Хорезма до Алтая и Семиречья канглы могли уже много поколении быть разделенными

Это официально так принято одеваться в монг. одежду на таких мероприятиях?

В Ходжейли или Нукусе есть знакомые, родственники с кем связь держите?

ув. Админ, прошу вас разблокировать тему Устройство юрты. Буду по мере возможности сразу предупреждать если будет назревать очередная клоунада. Сама по себе тема очень хорошая, там много информации от форумчан и мультимедии

Не совсем. Аргыны по источникам времен РИ и по их преданиям тесно связаны с Южным Казахстаном, а средневековве аргыны и вовсе фиксируются и у тимуридов, и в зап. части улуса Джучи. Географическая преемственность касательно кочевых этносов и родов не всегда наблюдается на таком большом отрезке времени У дулатов обширный шежире с множеством имен. Ни одного представителя Могулистана там нет. Но при этом много связей с группой т.н. уйсунских племен, подстверждающихся и генетикой и шежире других родов

Обратите внимание на каракалпакские узоры и гамму цветов на коврах, одежде и др.

У астраханских ногайцев вроде половина протестированных С2

Два ногай-казаха оказались дальними родичами каракалпаков и якутов. Давно тестировали

По паспорту многие записаны сейчас узбеками?

У вас в баньке, под березами и под водочку может и смешные приколы, но тут в основном взрослые. Эх, Кайрат Батькович, вы наверное в запой ушли узнав от меня что тарбагатайские кереи и соседние найманы - одни из опор Туркестанского края. В студию пруф или вы балабол. Фиксирую: мои возражения по поводу Бухары и кереев в Туркестанском крае вами приняты раз в ответ пошли ад хоминем обиженьки

В очередной раз указываю на то, что вы, являясь хорошим пишпармаковедом, не так сильны в географии

Бухара, как раз таки не входила в состав Туркестанского края, а предгорья Тарбагатая с кереями и найманами, туркменские и кыргызские земли входили.

Связь с ногайцами наверное

Не будем политические ошибки и преступления властей приписывать к народам. Мы тоже сильно пострадали. Что касается казахского влияния на литературный каракалпакский то оно очевидно.

хам есть в каз. литературе, у Абая кажись. Возможно был до ХХ в. Если вы правы то возможно это огузский или ногайский след

Ознакомившись с палеоантропологическими данными по Волго-Камью, вернемся к рассмотренным выше антропологическим типам современного татарского населения и постараемся установить связь между ним и древним населением, обитавшим на территории ТАССР. Мезокефальный темный европеоидный тип (понтийский) может быть связан с длинноголовым европеоидным типом, который был распространен среди поволжских болгар и еще древнее на территории Волго-Камья, уходя своими корнями через скифов к степному европеоидному населению, известному для эпохи бронзы по погребениям срубно-хвалынской культуры. Этот расовый тип, несомненно, связан со степной полосой и тяготеет к югу, что вытекает из палеоантропологических данных и подкрепляется историческими материалами, устанавливающими южные связи мадьярского и болгарского племенных образований, а также и лингвистическими данными (Марр), подтверждающими связи Среднего Поволжья с северным Кавказом в эпоху Хазарского каганата[63]. По-видимому, ареалом образования и распространения этого типа служили степные области от предгорий Кавказа до Средней Волги, к северу границы степной зоны, перехода ее в лес. На окраинах этого ареала – в лесной части на территории Волго-Камья, а также в горах западного Кавказа среди черкесских групп, в областях, изолированных от степной полосы с ее интенсивной исторической жизнью, перемешавшей различные расовые элементы, – на этих окраинах сохранились реликтовые группы, которые поражают своим физическим сходством, будучи к настоящему времени разделены сотнями километров. Н. Я. Марр в ряде своих работ уста-навливал тесные связи языковых элементов народностей среднего Поволжья (в частности, чувашей) с населением Кавказа[64]. Сублапоноидный компонент в Прикамье сформировался на базе метисации прикамских монголоидов ананьинской эпохи со степным длинноголовым европеоидным типом, вероятно, также и под влияние, светлых европеоидных элементов в условиях изоляции отдельные групп[65]. В настоящее время центром локализации этого типа являются районы Прикамья и Приуралья; он распространен как у татар, так и среди {73} мари, удмуртов[66], некоторых групп башкир[67] и широко известен среди коми[68]. Светлые европеоидные компоненты, установленные нами среди татарского населения, не являются чуждыми на территории Волго-Камья. В. В. Бунак, а позднее П. И. Зенкевич установили светлый европеоидный компонент валдайского облика среди мордвы-эрзи, а также и у мари. В последнее время П. И. Зенкевич выделил этот же компонент среди удмуртов. Г. Ф. Дебец по материалам Сергеева описал у мордвы-эрзи Лукояновского уезда б. Нижегородской губ. долихокефальный светло-пигментированный тип. Русские Елабужского района также характеризуются светлым европеоидным типом, сближающимся с валдайским. Светлые европеоидные компоненты, следовательно, представлены среди всех трех лингвистических групп Волго-Камья – финнов, тюрков и русских. Происхождение светлых компонентов на этой территории, по-видимому, связано с различными периодами[69]. Наличие же его не только у татар, но и среди мордвы, мари, удмуртов – населения, аборигенного на этой территории, дает основание думать о древнем бытовании светлого европеоидного типа, вошедшего в состав этих народностей задолго до их сформирования в современные этнические группы. С другой стороны, исторически засвидетельствована русская колонизация, в частности, новгородская, на территории Волго-Камских земель. Известно, например, что новгородскими ушкуйниками был создан город Хлынов. С русской колонизацией также мог быть занесен светлый европеоидный компонент, который частично мог войти в состав окружающего иноплеменного населения[70]. Наконец, монголоидный компонент южно-сибирского облика у татарского населения является следствием оседания на территории Волжско-Камской Булгарии кипчакских военных дружин из Золотой Орды, позднейшей инфильтрации в область Казанского царства ногайских групп и ассимиляции всего этого элемента с аборигенным населением[71]. Таким образом, сложный расовый состав населения Волго-Камья объясняется {74} исключительным положением этой области, расположенной на больших реках, связывающих между собой крайне удаленные районы, на разных этапах исторической жизни, игравшей огромную роль в объединении различных элементов. Наряду с этим, пограничное положение между лесом и степью, способствующее интенсивному обмену между населением лесной и степной областей, делало эту территорию областью стыка земледельческих и скотоводческих культур, областью интенсивного исторического развития, ведшего к распаду старых и возникновению новых племенных объединений, что способствовало вхождению одних и тех же пластов населения в различные племенные группировки. В результате этих процессов, идущих с очень древних времен (ананьинская культура), в населении средневолжских финских, тюркских и русских групп мы встречаем в значительной степени одни и те же расовые элементы, являющиеся органической частью каждой из этих народностей. Н. Я. Марр на языковом материале пришел к аналогичным выводам. «Доисторические племена, следовательно, по речи все те же яфетиды одинаково сидят в русских Костромской губернии, как и в финнах, равно и в приволжских турках…» — писал он[72]. Итак, изучение антропологического состава татар Татарской АССР приводит к выводу, что современное татарское население сложилось на базе древних пластов местного населения, включившего в свой состав некоторые более поздние антропологические наслоения.