Duwa-Soqor

Следовательно, ни о какой «метисации» русских с монголо-татарами с научной точки зрения речи быть не может. Сами подумайте: каким же образом русские с якобы монголоидной примесью оказались светлее волосами и кожей, чем западноевропейцы, до которых монгольское иго не добралось? Да и вообще — угнанные в полон русские девушки никак не могли добавить азиатские гены русским, наоборот — их дети оставались на территории захватчиков. Отсутствие сколь-либо заметного смешения подтверждают и биохимические исследования. Вот, например, работа О. В. Ирисовой «Полиморфизм эритроцитарной кислой фосфатазы в различных группах населения Советского Союза» (Вопросы антропологии. Вып. 53, 1976): «Среди населения Европы отмечается относительно широкая дисперсия по трем аллелям: pha, phb, phc. В целом редко встречающийся ген phc служит характерным признаком, маркирующим европеоидные популяции (0, 030–0, 070). Аллель pha варьирует у европейского населения в пределах 0, 268–0, 402. У негроидных популяций частота pha изменяется в более узких рамках от 0, 16 до 0, 25. Монголоиды, как и следовало ожидать, имеют самый широкий спектр изменчивости аллелей pha и phb и, тем не менее, у них практически отсутствует ген phc». Миф о генетических последствиях монголо-татарского ига в России вновь терпит полный крах: у русских есть ген phc, а у монголов его практически нет. Таким образом, теория о том, что расовой основой русского, а в равной степени и иных европейских народов является, бесспорно, нордическая раса, подтверждается вновь и вновь. Именно культуротворческим способностям нордической расы и обязана вся европейская цивилизация своим происхождением. Андрей Борцов Русские

Характернейшим признаком монголоидности является присутствие эпикантуса — складки у внутреннего угла глаза человека, образованная кожей верхнего века и прикрывающая слезный бугорок. Н. Н. Чебоксаров, «Монголоидные элементы в населении Центральной Европы». Уч. зап. МГУ. — М. 1941. — Вып. 63: «У монголоидов он встречается в 70-95% случаев, но «из числа более чем 8, 5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус обнаружили только 12 раз, к тому же только в зачаточном состоянии… Такая же крайне редкая встречаемость эпикантуса наблюдается у населения Германии». Энциклопедия «Народы России», М., 1994 г., глава «Расовый состав населения России»: «По приблизительным подсчетам представители европеоидной расы составляют более 90% населения страны и еще около 9% приходится на представителей форм, смешанных между европеоидами и монголоидами. Число чистых монголоидов не превышает 1 млн. человек». Г. Л. Хить в работе «Дерматоглифика народов СССР» (М.: «Наука», 1983) приходит к заключению, основанному на тщательном анализе рисунков отпечатков пальцев: «установлено, что русские однородны в отношение кожного рельефа и являются носителями наиболее европеоидного комплекса наряду с белорусами…». При этом в своем исследовании Г. Л. Хить отмечает огромное отличие в дерматоглифическом материале русских, с одной стороны, и казанских татар, марийцев и чувашей, с другой.

По окраске волос и глаз суммарный русский тип отклоняется от центрального западноевропейского варианта. В русских группах доля светлых и средних оттенков значительно повышена, доля темных, напротив, снижена. Рост бровей и бороды у русских понижен, наклон лба и развитие надбровья также слабее, чем у западноевропейского центрального варианта. Русские отличаются преобладанием среднего горизонтального профиля (угол уплощенности лица в горизонтальном направлении), а также большим развитием складки века.

Как выглядит русский человек?

Не кочуем больше вот и часть культуры оборвалась для большинства населения. Все народы меняются со временем. "с чистого листа" - означает независимость и рост) Сейчас вы изъявили желание стать свидетелями процесса восстановления связи казахов со своим прошлым, бывают ошибки, но все-таки караван идет... Независимость и рост никак не возможны с чистого листа, должна быть преемственность историческая, культурная и т.д. В противном случае мы будем наблюдать лишь только поспешное возведение небоскребов и прочих символов так называемых процветающих экономик, при этом всё жедательно в сжатые сроки чтобы показать всему миру что мы тоже не лыком шиты.

Зоной формирования протомонгольского этнолингвистического ареала в неолитическое время были районы Восточной Монголии и примыкавших к ней территорий с востока и юга. В алтайской семье языков географически она была расположена между прототюркской и прототунгусской. В неолите и энеолите к северу от Хуанхэ была контактная зона между протокитайской и протомонгольской этнолингвистическими общностями. Будучи различными в этническом и языковом отношениях по хозяйственно-культурному типу, они мала отличались друг от друга в силу сходства экологических условий. Так же трудно разграничить на севере и востоке протомонгольские племена от предков тунгусов и палеоазиатов, а на юго-западе и западе — от прототюрок. Эпоха бронзы и раннего железа была важным культурно-историческим этапом в развитии протомонгольских племён. II-I тысячелетия до н.э. характеризуются не только переходом от каменных орудий к металлическим, но и выделением у протомонгольских племён трёх хозяйственно-культурных типов: 1) увеличение аридности ограничило возможности развития земледелия на большей части территории, занятой протомонгольскими племенами, и оно продолжало развиваться среди племён, живших в южной и юго-восточной частях; 2) в лесной зоне преобладающим типом хозяйства осталась охота на мясного и пушного зверя в сочетании с рыболовством по берегам рек; 3) у степных племён ведущим стало кочевое скотоводство. С переходом к кочевому скотоводству связано сложение этнокультурного стереотипа, характерного для монгольских племён. Различие способов ведения хозяйства, естественно, приводило к развитию натурального обмена, а использование верховой лошади как средства передвижения сделало возможным преодоление больших пространств. У предков монгольских народов, как и у всех народов, связанных со степным скотоводческим хозяйством, вырабатывается лёгкое каркасное, с мягким войлочным покрытием жилище, начинает преобладать молочная и мясная пища и т.д., а лексика монгольских языков отражает целый пласт новых понятий, связанных с кочевым скотоводством: названия домашних животных, осмысление понятия родины через понятие «пастбищная территория», названия для предметов конского убора, средств передвижения и транспорта, металлов и др. Л.Л. Викторова Монголы: Происхождение народа и истоки культуры. // М.: 1980. 224 с.

Буддизм - это наука, здесь думать надо, это вам не примитивный набор заповедей.

Назовите мне религию (только не говорите мне про шаманизм) которая бы взращивала в человеке воинственность и ужесточала бы его нравы. По моему любая религия мира воспитывает в человеке добрые качества (милосердие, любовь, прощение и т.д.) Что касается благополучия народов разных религий, то здесь как ни странно религия не при чём, всё дело в государственной внутренней политики и в наличии профессиональных специалистов понимающих экономические тонкости ведения хозяйства. Посмотрите на Германию или Китай, а потом обратите свой взор на любую страну с окончанием "стан"

Буддизм пожалуй единственная религия которая не была насильно навязана извне другим народам. Следовательно вести речь о каком то "излюбленном приеме буддизма" абсолютная чушь. Буддизм не рассылал во все концы земного шара своих миссионеров (в том числе и вооружёных до зубов), не проводил захват чужих территорий с целью насаждения своих догматов.

Можно подумать есть конкретные письменные источники по казахскому языку до 12 века, но тем не менее как мы видим казахи существуют как и нынешние монголы. И если у казахов нет конкретных письменных источников по казахскому языку до 12 века, то это не значит что они были монголоязычными. В те времена не было народа казахи, но как ни странно были племена которые впоследствии образовали казахский народ, то же самое было и у монголов. А из смешения как вы говорите:" восточных тюрков с многочисленными тунгускими, маньчжурскими, китайскими и так далее народами дальнего востока" ну никак не могут образоваться монголоязычные племена. Вы уже не знаете с кем породнить монголов, лишь бы приписать себе чужое, осталось только с вьетнамцами и тайцами найти общий корень. Так что Болат не смешите почтенную публику своими наивными сумасбродными перлами. Я понимаю это ваше личное мнение, но нельзя же всё что в башку надует озвучивать перед людьми.

В учёном мире нет единого мнения о тюркоязычие кереитов, да и сам этноним не то чтобы далеко, а абсолютно не тюркский. Он никак не объясняется с тюркских языков, а вот с монгольских свободно. У вас тюрков только по моему одно объяснение происхождения этнонима кереит, которого стесняется лишь только АКБ - это потрясающая легенда о р.Керулен от которого якобы и пошёл этноним кереит. Сюда же можно и отнести найманов с реки Найма.

Если у казахов множество арабских, монгольских имён, или же имеются наверняка заимствованные у других соседних народов элементы национальной одежды, то ведь никто находясь в здравом уме не будет утверждать что казахи произошли от тех или вот от тех, или они одного корня с теми или вот с теми. Болат ваши потуги (как и мечта АКБ) породнить монголов с маньчжурами смешны, я например не стану искать один корень происхождения у казахов и манси которые одинаково "кормят" (кормили в прошлом) прости господи покойников через специальные окошечки в надгробиях.

Постоянное нытьё про "козни" советских историков - это пожалуй единственное на что вы можете опираться в своих бесконечных бесплодных попытках возвестить всему миру и "доказать" прежде всего самим себе о якобы тюрке ЧХ и т.п.и т.д. На мой взгляд все эти пустые обвинения в адрес советских историков по своей сути беспочвенны и ничтожны, потому что если вы сами тюрки принимаете этот якобы имевшийся факт в искажении совет. историками истории Великой степи, то вы тем самым признаёте что тюрками можно запросто манипулировать и выставляете самих же себя некоей серой массой которой легко управлять и для которой можно "сочинить" любую историю и они покорно всё это примут. Но это не так на самом деле, ведь если тюрки сами прекрасно знают свою древнюю историю, то как? какие то там историки могут исказить историю тюрков и тем самым якобы лишить тюрков их единства и могущества. Поэтому нет никакого заговора и нет искажения истории с целью лишить тюрков могущества и перестаньте мусолить этот давно прокисший бульон. В связи с этим нет никакого искажения, а есть монгольская история и есть тюркская история вообще и в частности. Всё дело в том, что некоторым как это ни банально звучит тупо неймётся объявить ЧХ своим, вот и пытаются всё свалить на безликих совет. историков.

Я смотрю вы заслуживаете свой ник, Дува-Согур,так и будьте слепцом))) Больше ничего от вас и не следовало ожидать. Вы рассуждаете как типичный обыватель из инета начитавшись новомодных сказок о тюрке ЧХ и т.д. и т.п. Знаю я вас таких, зациклились на ЧХ, а у самих спроси что про родную тюркскую историю вообще и в частности каганатов то и пару слов связать не смогут, а как про ЧХ "тюрка" болтать то все мастера. Интересуйтесь лучше своей историей. Вау, доброе утро! Соизволю с вами поздороваться на русском языке, думаю вы русскоязычный, на своем языке вы совсем тэк, из-за этого у вас и ник Согур-слепой. Да и такому что-то объяснять смысла нету, как на земле лежит полено, я вам говорю полено, а вы как согур будете мне утверждать что это камень))) Советую прозреть.))) Да в этом поможет кокечи , Курай!, Если что попробуйте понять что за слово))) А может вообще зря пишу и спрашиваю что за слово, вы же все равно согур))) Детский сад, с кем приходится общаться... Я был уверен что вы будете нести эту чушь и дальше. Я же говорил что вы ничего не знаете, перечислил каганаты с википедии и то не правильно. Монгольская империя -это не тюркский каганат как бы вам этого не хотелось, про сяньби я вообще молчу. Поэтому прекратите свою глупую истерику и займитесь лучше починкой своей юрты и жене помогите по дому. Да кстати, переводить с древнемонгольского используя при этом тывинский который насыщен монголизмами и при этом торжественно заявлять что оказывается древнемонгольский похож на тывинский, а значит ЧХ говорил на тюркском и Монгольская империя ни какая нибудь а именно тюркская - это всё в вашем неизменном модном стиле.

Я смотрю вы заслуживаете свой ник, Дува-Согур,так и будьте слепцом))) Больше ничего от вас и не следовало ожидать. Вы рассуждаете как типичный обыватель из инета начитавшись новомодных сказок о тюрке ЧХ и т.д. и т.п. Знаю я вас таких, зациклились на ЧХ, а у самих спроси что про родную тюркскую историю вообще и в частности каганатов то и пару слов связать не смогут, а как про ЧХ "тюрка" болтать то все мастера. Интересуйтесь лучше своей историей.

не надо из мух слона делать, "стычка" это когда два брата не поделили что-то и подрались, а завтра помирились, а вы прям это воспринимаете как "кровопролитную войну". помнится были времена когда школа на школу дрались, и кровь лилась из носа, это видимо из-за "конгломерата разных племён")))) как говорится "на воре шапка горит", вот джунгарский вопрос следует подробнее рассмотреть, вот там у них не мелкие стычки, а реально кровопролитные войны шли, можно сказать сами себя уничтожили. так что возможно, в этногенезе джунгар действительно участвовали инопланетяне с разных планет, возможно с разных галактик. по крайнее мере насколько знаю там были киргизы и алтайцы. То есть по вашему как вы пишите:"старшие из рода проводили конкретную делимитацию территории родов во избежания кровопролития" следует что старшие из рода ужас как боялись если кто то начнёт на кулачках носы друг другу портить. Не говорите ерунды. Стычки бывают разные, в том числе и вооружённые с жертвами. Что касается джунгаров и не только их но и всех народов которые не избежали к сожалению кровопролитных междоусобиц в борьбе за власть между различными кланами, группировками и т.д. внутри своего государства, то это обычное дело для того времени и не только. Так что инопланетяне, киргизы и алтайцы тут не при чём.

Алтайцы (южные) – помесь местных южносибирских тюркоязычных племён и монголоязычных кочевников ойратов. Раньше алтайцев называли ойротами, поэтому, когда дают объяснение слову «ойроты», говорят, что это есть тюрки (и это правильно), хотя этот этноним («ойроты») восходит к историческим ойратам – западной группе монголов. Ойроты – несколько «искусственный» термин, переиначенное «ойраты». современные алтайцы и есть этническая неотъемлемая часть средневековых ойратов и произношение "ойрот"- это только лишь диалектическая форма. и не надо писать о них уничижительно. это героический народ - за верность джунгарским ханам был беспощадно вырезан манчжурами, а потом уже обессиленный и практически без взрослых мужчин подвергся нескольким подряд нападениям казахов Современные алтайцы как и их предки являются тюрками как по происхождению так и по всем остальным показателям и ни о какой бы то ни было этнической неотъемлемой части с монголоязычными ойратами речи быть не может. Или по вашему что тюрок что монгол это одно и то же. ну-ну.. тяжелый случай жги дальше Вы мне не тычьте, вы лучше ответьте по существу: в чём этническое единство тюрков алтайцев и ойрат-монголов? Или может быть в 21 в. в науке этнологии произошёл "сдвиг по фазе" и теперь можно считать одним этносом всех тех у кого схожие или одинаковые этнонимы? да все это фигня,лишь бы ты в школе хорошо учился,маму-папу радовал Ну обычная история на форуме: когда нет ответа на вопрос и знаний по существу, тогда начинаются всякие дешёвые и тупые отговорки. это ведь тебе я в личку свои цифры давал? успокойся земляк,не забывай,что мы находимся среди чужих. Слышь не засоряй эфир, успокойся, и не лги, мне номера только девушки дают.

Вы моих предков не трогайте своим ... ртом я вас предупреждаю, если не понимаете слов монгольских, то бегло читать не сможете. Пока что-то не видел беглого чтения вами, ЧХ точно не ваш предок! Вы скорей всего самозванец, отличия других монголов. ЧХ звал отца эчиге и ата, древнетюркский эчу, ачу и ата, тувинский Ача, ачыгай и ада. Мать эке, древнетюркский эне, тувинский эне-старшая уважаемая мама, старшего брата ака, древнетюркский ага, тувинский ака, акый, младший брат ини, Тувинский ини, дунмам. Род Торе, Тувинский торе. А у вас какое основание его считать своим предком, только из-за того что он создал монгол, как вечный союз, но и это идея вдохновение коктюрков, позже внедрен предками ЧХ и самим ЧХ. Обратите внимание на родные слова, кроме государственных, если что могу перечислить государственные слова, у вас отпадет челюсть. Так что самозванец успокойтесь))) Ваши предупреждения пустой звук самолюбия))) Эти слова относится только вам, а не остальным братьям монголам, которые понимают общность тюрок и монгол. По моим понятием мы все монголы, и все тюрки. Эмоционально как в театре драмы и комедии, но мало убедительно. Ваши слова относятся ко всем монголам которые знают что ЧХ монгол говоривший на монгольском языке. Говоря об общности тюрок и монголов, вы под шумок решили внушить всем что монгольской истории нет, а есть только тюркская, но ничего подобного, как говорится мечтать не вредно, вредно не мечтать. Общность ваша начинается и заканчивается только на заимствовании слов друг у друга, поскольку в то время в 12 в. было с политической точки зрения необходимо знание языков тех племён которые жили по соседству, в т.ч. и тюркских. Так что закатайте всё обратно и не волнуйтесь.

Видимо это результат того что в этногенезе казахов участвовало множество племён разных по происхождению, не зря ведь говорят что казахи - это конгломерат разных племён. джунгары в 18 веке резали и беспощадно убивали друг-друга, видимо это от того что в этногенезе джунгар участвовали инопланетяне из разных планет, различные по происхождению, ведь не зря говорят что у джунгар инопланетное происхождение. Понимаете в случае с джунгарами, здесь не всё так просто, поскольку речь идёт о борьбе за власть, ханский престол, гегемонию и т.д. Но вот к примеру у калмыков я не припомню случаев из истории о кровопролитных войнах за пастбища, чтобы вот так друг друга убивать из-за травы. Поэтому ваша утрированная шутка про марсиан чересчур эмоциональна.

Алтайцы (южные) – помесь местных южносибирских тюркоязычных племён и монголоязычных кочевников ойратов. Раньше алтайцев называли ойротами, поэтому, когда дают объяснение слову «ойроты», говорят, что это есть тюрки (и это правильно), хотя этот этноним («ойроты») восходит к историческим ойратам – западной группе монголов. Ойроты – несколько «искусственный» термин, переиначенное «ойраты». современные алтайцы и есть этническая неотъемлемая часть средневековых ойратов и произношение "ойрот"- это только лишь диалектическая форма. и не надо писать о них уничижительно. это героический народ - за верность джунгарским ханам был беспощадно вырезан манчжурами, а потом уже обессиленный и практически без взрослых мужчин подвергся нескольким подряд нападениям казахов Современные алтайцы как и их предки являются тюрками как по происхождению так и по всем остальным показателям и ни о какой бы то ни было этнической неотъемлемой части с монголоязычными ойратами речи быть не может. Или по вашему что тюрок что монгол это одно и то же. ну-ну.. тяжелый случай жги дальше Вы мне не тычьте, вы лучше ответьте по существу: в чём этническое единство тюрков алтайцев и ойрат-монголов? Или может быть в 21 в. в науке этнологии произошёл "сдвиг по фазе" и теперь можно считать одним этносом всех тех у кого схожие или одинаковые этнонимы? да все это фигня,лишь бы ты в школе хорошо учился,маму-папу радовал Ну обычная история на форуме: когда нет ответа на вопрос и знаний по существу, тогда начинаются всякие дешёвые и тупые отговорки.

Алтайцы (южные) – помесь местных южносибирских тюркоязычных племён и монголоязычных кочевников ойратов. Раньше алтайцев называли ойротами, поэтому, когда дают объяснение слову «ойроты», говорят, что это есть тюрки (и это правильно), хотя этот этноним («ойроты») восходит к историческим ойратам – западной группе монголов. Ойроты – несколько «искусственный» термин, переиначенное «ойраты». современные алтайцы и есть этническая неотъемлемая часть средневековых ойратов и произношение "ойрот"- это только лишь диалектическая форма. и не надо писать о них уничижительно. это героический народ - за верность джунгарским ханам был беспощадно вырезан манчжурами, а потом уже обессиленный и практически без взрослых мужчин подвергся нескольким подряд нападениям казахов Современные алтайцы как и их предки являются тюрками как по происхождению так и по всем остальным показателям и ни о какой бы то ни было этнической неотъемлемой части с монголоязычными ойратами речи быть не может. Или по вашему что тюрок что монгол это одно и то же. ну-ну.. тяжелый случай жги дальше Вы мне не тычьте, вы лучше ответьте по существу: в чём этническое единство тюрков алтайцев и ойрат-монголов? Или может быть в 21 в. в науке этнологии произошёл "сдвиг по фазе" и теперь можно считать одним этносом всех тех у кого схожие или одинаковые этнонимы?

Видимо это результат того что в этногенезе казахов участвовало множество племён разных по происхождению, не зря ведь говорят что казахи - это конгломерат разных племён.

Зато у казахов есть и фамилии (ов), имена и отчества (вич), также как и у Иванова Ивана Ивановича из Ниж.Новгорода.

Алтайцы (южные) – помесь местных южносибирских тюркоязычных племён и монголоязычных кочевников ойратов. Раньше алтайцев называли ойротами, поэтому, когда дают объяснение слову «ойроты», говорят, что это есть тюрки (и это правильно), хотя этот этноним («ойроты») восходит к историческим ойратам – западной группе монголов. Ойроты – несколько «искусственный» термин, переиначенное «ойраты». современные алтайцы и есть этническая неотъемлемая часть средневековых ойратов и произношение "ойрот"- это только лишь диалектическая форма. и не надо писать о них уничижительно. это героический народ - за верность джунгарским ханам был беспощадно вырезан манчжурами, а потом уже обессиленный и практически без взрослых мужчин подвергся нескольким подряд нападениям казахов Современные алтайцы как и их предки являются тюрками как по происхождению так и по всем остальным показателям и ни о какой бы то ни было этнической неотъемлемой части с монголоязычными ойратами речи быть не может. Или по вашему что тюрок что монгол это одно и то же.

Вы моих предков не трогайте своим ... ртом я вас предупреждаю, если не понимаете слов монгольских, то бегло читать не сможете.