Duwa-Soqor

Это у вас тёмная история. Вот ещё пару слов на вскидку: "глаза нидун - нүдн ; уши чикин - чикн;" время будет разберите их по слогам, может найдёте сходство с тюркскими аналогами.

Вряд ли. Про кереитов писали эт точно. Помнится сам АКБ приводил в одной из тем диаграмму племён и родов Казахстана, так вот там наряду с керей значатся и кереиты, что однозначно говорит о том, что это два разных этноса.

Новейший современный взгляд нового учебника истории Казак Ели в двух словах.

Я потрясён вашей бестактностью и грубостью. Во первых, я обращался к администрации форума с поздравлением нового года. Во вторых, я не из тех кто любит жаловаться, и " Авҗах наснтн ут болтха!" означает пожелание долгой жизни. Ну и в третьих, я поздравил вас также. Вы могли бы хотя бы спасибо на русском написать. Ну да ладно, что за казах нынче пошёл. Надеюсь что не все казахи такие как вы.

Авҗах наснтн ут болтха! Пусть ваша жизнь будет долгой! Наснтн ут болтха, кишгтн бат болтха! Пусть Ваша жизнь будет длинной, а счастье прочным! Орсн җил орута болтха! Пусть наступивший год будет прибыльным! Орҗах жилд өлзә кишг делгрх болтха! Пусть счастье и благоденствие процветают в наступающем году! Һарҗах җилин кишгт күртҗ, орҗах җилин хәәрнд күртҗ йовтн! Пребывайте в благоденствии уходящего года и удостойтесь милости наступающего года!

Мендвт АксКерБорж! Орсн җил орута болтха! (Пусть наступивший год будет прибыльным!) Наснтн ут болтха, кишгтн бат болтха! (Пусть Ваша жизнь будет длиной, а счастье прочным!) Буйн болтха таднд скажите мне каких конкретно русских авторов вы имеете ввиду и можете ли вы к примеру показать здесь предание или рукопись о Добун-Мергене?

Ну на счёт "сильно" отличаются это вы не правильно поняли. У меня есть книга "Сокровенное сказание монголов" там всё изложено на старомонгольском, бурятском и калмыцком языках. Так вот там ничего такого "сильно" отличающегося нет, другое дело язык тюркской группы, например киргизкий, узбекский, башкирский, нам монголоязычным там действительно ничего не понятно.

Всё что вы привели на форуме 99% вымысел, искажение и подгонка под ответ. Так что перестаньте кривляться и ссылаться на себя любимого.

А что тут непонятного? окончание "т" обозначает множественное число. А если например нужно сказать об одном человеке в ед.числе то говорят так: Хошуд яста кун и т.д. Но давайте посмотрим на примере керей, что это за этноним? это что ед.число от этнонима "кереит"? Но с какой стати оно существует в другом регионе и в ед. числе. если как вы говорите керей и кереит один народ, и почему они вдруг стали называться керей. Приведите мне пример других племён, когда например одно племя известно под двумя названиями в разных местах. Назовите свои источники я проверю. У приведённых вами этнонимов есть объяснения, не считая конечно ваших личных выдуманных типа: бузав от тюрк. бузгу телёнок и прочий детский лепет. А вот вы говорите версии разные, ну так озвучьте их, что вы всё стесняетесь, обещаю смеяться не буду.

Это что ваша теперь любимая отговорка: "да почитайте там сам не знаю где, когда то что то я написал". Я уже не знаю как просить вас перевести этноним "Хэрэид" с казахского языка, и привести ссылку какую нибудь историческую, где хотя бы есть намёк на тождественность "керей" и "кереитов" или на казахском вам написать чтобы вы удосужились это сделать. Ау АКБ неужели так трудно два слова написать, в чём проблема? если не знаете так и скажите, никто вас стыдить не будет, зато будете честны перед самим собой и своими внуками! Никаких притязаний у нас на кереитов нет, они у нас есть и живут прекрасно. Причём не какие нибудь странные "керей", а именно кереиты, которые ни о каком своём "тюркском" мифическом происхождении никогда не говорили, как раз таки наоборот. Теперь про саксаулы, какая принципиальная разница где они растут в Казахстане? если бы я написал про пальмы или папоротники тогда другое дело, а так это просто называется с вашей стороны "заговаривать зубы", особенно когда нечего ответить на конкретные вопросы. Теперь про танцы, танцев как таковых не было, но тем не менее казахи танцуют. Скажете позаимствовали, где на этот счёт доказательства? короче пустая болтовня. Да и заодно если будет время напишите какая может быть связь между "отсутствием" танца и "истинными" кочевниками, только прошу вас не пишите ерунды типа: "тяжело было ходить, все были толстые, времени не было и т.д. и т.п.

Приведённые вами примеры режут слух. Но тем не менее теперь также радостно приведите пример когда какое либо из приведённых вами племён существовало в одном месте во множественном числе, а в другом регионе в единственном (Керей и Хэрэид не в счёт)

Керей и Хэрэид по вашему один и тот же этноним? А Ненцы и Немцы то же похоже правда?

Хальмг - это единственное число, а хальмгуд множественное. Мы никогда не скажем хальмгуд залу, а скажем хальмг залу, хальмг келн, а не хальмгуд келн т.д. Поэтому речи о разных народах это глупость, а вот в вашем случае получается что керей - это единственное число, без множественного. Не может существовать один и тот же народ в двух числах ед. и множ., Скорее всего я тут соглашусь с Н.А.Аристовым что керей произошли от речек Кирей, притоков Уды на северных склонах Саянского хребта и к хэрэидам/кереитам не имеют отношения, общее только обманчивая созвучность.

Что то совсем не смешно. Опять вы про своих сказочных татаров с кривыми мечами, чалмой и в блестящих шароварах. Вы вот вроде как клянётесь в том, что посчитали сколько же там в монгольских языках тюрколексики, а вы посчитайте как нибудь на досуге сколько арабских, персидских, русских адаптированных и монгольских имён в казахском языке. Это я о ваших хихиканьях по поводу Дамдинсурена и т.д. Какие и сколько у вас казахов были имена до прихода арабского ислама, вы знаете? и откуда такая уверенность в том, что Чингис и Тули это не монгольские имена, а татарские сказочные. Вы же сами говорили про "кузгу". Вы знаете что такое устное народное творчество, которое точно также как и заветы вождей передаются из поколения в поколения, вам ли это не знать учитывая что по вине вашего буйного воображения у казахов кроме как устного творчества ничего то и нет, понимаете? вы обвинили казахов в том, что они не способны на танцевальное искусство, почему? да потому что вам АКБ так надо на данный момент. Вы ведь нашли там где то строчку о том, что казахи не слезают с лошадей потому что им тяжело ходить, и вы придумали что это признак настоящих кочевников (только вот непонятно как они выживали и как вообще оставили после себя потомство, если вдруг они падали с лошадей, куда уж тут сражаться, тут бы силы найти встать и доковылять до ближайшего саксаула, а о том чтобы куда то бежать на своих двоих и речи нет, бред одним словом). Кстати вы любите некоторые места у РАДа смоковать, так вот он пишет что кереиты - это род монголов. Что касается потомки мы или нет, не вам решать. Но скорее всего не вы, учитывая как ЧХ относился к тем кто жил в Дешт и Кипчак. Так вы когда нибудь откроете тайну мироздания или нет, где написано в ваших любимых ссылках что керей прямые или косвенные потомки кереитов, не напишите буду считать что это откровенная ерунда и беззастенчивая отсебятина.

Полная ерунда на счёт 3/4 тюркской лексики и вы это не сможете опровергнуть. Потому что болтать можно всё что угодно.

Это известно всем монголам, так как передаётся из поколения в поколение. В ваших ссылках ведь нигде не написано чёрным по белому, что кереи потомки кереитов и что они тюрки. Но тем не менее вы убеждены почему то что это так. Так что кто бы говорил про ерунду и отсебятину.

Это ваша сугубо личная точка зрения. монголоязычным нет надобности доказывать кому бы то ни было что то, тем более у монголов нет надобности доказывать что ЧХ монгол. У монголоязычных нет такой проблемы, пусть доказывают те параноики которых жаба душит по ночам. Да у тюрков было немало каганатов, но кто о них знает? даже вы сейчас сходу не сможете их назвать, я уж не говорю про даты их образования и династий каганов. Но даже не зная свою тюркскую историю, вы тем не менее покушав конской колбасы начинаете разглагольствовать о том, что ЧХ тюрок и что его империя тюркская, но это мягко говоря бред, а это всё вытекает от того что ЧХ знает весь мир как монгола, а не как чуваша или азербайджанца, монгольская империя у всех на слуху и именно это не даёт вам покоя.

Многие могли, да немногие смогли. Ойраты могли быть предками алтайцев а могли бы и не быть. Что вам ещё сказать, а вот тангуты есть версия как говорите что половина из них тюрки, но это просто версия и всё, понимаете. То есть тут нет причин для того чтобы бить пяткой себе в грудь и хрепеть что мы де самые крутые

Человек имеющий свою точку зрения не может быть объективным? Ведь речь шла об объективности человека, а не о принципиальном тупом упрямстве и стремлении бормотать одни и те же заклинания несмотря ни на что лишь бы внушить людям что "вы это не вы, а мы это вы или вас никогда не было, а мы были вместо вас на коне и т.п. бред." Именно объективность предполагает широкий взгляд на вещи и явления, или вы что думали Муса раз человек внёс ясность про монголов и тем самым оказал поддержку одной стороне, то теперь он менять свою точку зрения и говорить всем что кереиты и найманы - это монголы. Вы Муса как скажете что нибудь, аж лошади плачут от смеха.

АКБ это не фейк, это РАД. Но вы конечно закрываете ладошками свои глаза предпочитая не видеть этого. Почему? потому что это рушит ваш замок построенный на песке, и ваши идеи уносятся ветром как пакет от хлеба.

АКБ вёл речь о том, что тюрки прекрасно понимают друг друга будь то чаваш, узбек или азербайджанец, либо кумык, ну или через месяц общения жестами будут хорошо друг друга понимать и слышать. И эту схему он переносит на монголоязычных, дескать пожить среди них месяц и всё монгольский язык станет разновидностью тюркского говора. Но это бред обычный, за месяц можно и с дельфинами научится общаться, поэтому монгольские языки не содержат в себе 3/4 тюркских слов, монгольские языки хоть и близкие к тюркским всё таки одна алтайская языковая семья, но это разные языки как по звучание, так и по лексике.

То же самое касается имени ЧХ, на который тоже был наложен запрет присвоения его мальчикам, и монголы чтут эту традицию, в отличие от некоторых для которых страсть как необходимо чтобы народ называл своих сыновей в честь великих ханов.

Имя Толи не известно монголам вследствие запрета на присвоения такого имени мальчикам, что не понятно? а то что оно у вас якобы распространено (нуждается в проверке), то здесь то же удивительного мало и говорит лишь о том, что на вас тюрков этот закон не распространялся. О каких татарских племенах вы талдычите всю дорогу, в этногенезе казахов участвовали монгольские племена и то лишь разрозненные части и небольшие группы, которые с течением времени отюречились, и теперь некоторые казахские умники считают себя потомками великих и непобедимых.

Вы привели высказывание трёх учёных востоковедов которые всего лишь навсего имеют свою точку зрения на эту тему. Какого то француза отыскали и двух российских. Но ведь в учёном мире не три учёных востоковеда, есть другие учёные у которых противоположное мнение. А вы с таким видом всё выложили как будто все должны теперь уверовать в то, что монголы - это оказывается тюрки на самом деле и все должны чуть ли не поклоняться этим востоковедам. Кстати по вашим многочисленным темам суть которых одна "монголов нет и не было, монгольского языка то же нет, есть только тюрки", отнюдь там ничего отчётливо не проясняется как вы считаете. Посмотрите широко раскрыв глаза старомонгольскую и современную письменность и отыщите знакомые буквы, я уж не говорю про перевод. И заодно переведите этноним "хэрэид" (рус.транскрипция кереит), именно кереит, а не караит, кираит, кераит и прочее слова не имеющие никакого отношения к монгольскому племени с монгольским этнонимом.

Вы сами не знаете о чём говорите, пониманию мешает не морфология и синтаксис, а непонятные слова чуждого языка, вот и всё. Поэтому если вы городите чепуху, то почему кто то должен всё это понимать, это просто диарея вымыслов и подтасовок. При чём тут латиница? я же привёл вам пример с Эрдоганом. Или что по вашему слова на латинице по другому звучат