Коралас

Уважаемый АКБ! Посмотрите казахскую лексику. Согласен. Но не понимаю почему Иусун должен превратится в тореили наоборот

Как бы не так. Если иметь ввиду, что Дарлекин первели из РАД ( а больше нигде не встречается это слово, разве из пересказа РАД), то можно сделать следующий вывод. Из Дарлекин уберем арабский танвин ИН, то останется Дарлик. В арабском нет букв /Ө и І/ Тогда можем слово Дарлик интерпретировать на тюркском Төрлік-старший, сидящий на төре Из слова Нирун убрать танвин УН, то получим Нар. Мы можем на тюркский перевести как Нәр, что означает семя, в значении малое, младшое. В тюркских языках сохранился как Нарын т.е. узкий, малый. Например Нарынкум- узкий песчаник, река Нарын- река текущий в узком ущелье. Или в Азербайджане Нарын кала- малая: внутренная крепость-цитадель Да. Они жили рядом с Уйсунами. Подрод Абак у Кереев считается происхождением из Уйсынов. По легенде уйсынка вышла замуж за керея и от нее пошел подрод Абак. Мое предположение6 что Керей ашамайлы и Абак из уйсынов были между собой куда т.е. рода папа и мама. Это обычное явление, когда два разных рода через фратриальные браки становились потом одним племенем. Да, но Уйсыны делятся на Сары Уйсын и Кара Уйсын Это коррелирует с Сары тюргешами и кара тюргешами, которые жили до ЧХ именно на этих территориях. Кстати я знаю, что вы сторонник того, что древние Уйсыны и Уйсыны Моголистана не одно и то же. Но те и другие жили на одной и той же земле. Как известно дважды бомба в одну воронку не падает. Что касается разница их гаплогрупп Старкластер и R1а1, то ничего удивительного. Ведь в курганах хоронили царские особы, которые могли быть пришлыми по приглашению как Рюриковичи и жить среди носителей старкластеров

у казахов Бөксе - ягодица

Это противоречит закономерности названия рода и племени. Типа законники что ли. Например, потомки ЧХ называются Төре. но это в значении господин и это социальное название

ничего странного если знать, что жалайыры и шапрашты это сары уйсын т.е. дарлекины. Дулат, албан и суан -карауйсыны- нируны

Принято в науке считать, что Тимур тураноид. Когда правитель Балха в своем письме Тимуру назвал его узбеком, то Тимур рассердился и пошел на него войной. Узбеками стали называть шайбанидов и его беков, которые и выгнали потомков Тимура из Мавераннахра.

Кажись горы вокруг пика Музтау (Белуха) раньше назывался Алтай, которое потом перешло на остальные 5 частей горной системы. Если не знаете скажу Алтай состоит ныне из 6 горных систем отделяющихся друг от друга незначительно

И да и нет. После того как Жошы и Субутай разбили коалицию меркитов на Иртыше часть из них бежали в Саяны. Их потомки и ныне живут там. Кстати в арабских источниках пишется, что меркитов разбили у Иртыша в местности Карагу/Кереку.На месте нынешнего Павлодара ране было казахское поселение Кереку жар. Кстати сейчас это место называется Гусиный перелет.

Я согласен с вами. Когда ЧХ разбил меркитов, то он остатки их присоединил к кереям. Запретил им именоватся меркитами. Впоследствии, при Золотой орде они отделились от кереев с именем Уак т.е. остатки. Вот остатки чего? Боле того, в ССМ те самые татары, которые отравили Есугея были меркитами. Из-за запрета их называть меркитами в ССМ их указали как татары т.е. указали их просто общим именем восточных тюрков того времени-татары. Отдельный род/племя татар не существовал. Были дикие татары-горцы-алтайцы, белые татары- восточные, живущие ближе к Китаю и черные татары- южные татары или Шато, семиреченские.

она из меркитов

В основе всех описательных слов сушествительного находим тотемные названия

у Казахов.

Я думаю, что какой-то наследственный дефект глаз был у ЧХ рода. Скорей Дува- Сохор не переводится как Дува слепой, а Сохором было неправильно расшифровано слово "шегір". Последнее означало некий недостаток или какое-то отличие от других. Не зря Абульгази говорит, о какой-то полоске вокруг зрачка.

Скорей это древнее слово. В качестве реликта осталось в современном монгольском языке. Даже в русском языке в виде слова "шенок". Поскольку это имя волка было табуировано, то у тюрков это "Шона" осталась в виде, например, у кыргызов как чоң-большой. Например чоңкыз взрослая девушка; чоң-кичине и стар и млад; кэттэ чоң ата. Начальник набольший; чоңдор начальники, начальство и т.д.

Нашел в Контакте. ЖАГАЛБАЙЛЫ* Уран «Малатау», тамга (балта) Жагалбайлы – одно из значительных племенных подразделений казахов Младшего жуза, входивших в поколение Жетыруу. Жетыруу (“семь родов”) - этническая группа в составе казахов, компактно проживающая в северных районах Актюбинской, юго-западных районах Кустанайской, северо-восточных районах Западно-Казахстанской областей Казахстана и смежных районах Оренбургской и Челябинской областей РФ. Отдельные группы проживают дисперсно в Южном Казахстане и Узбекистане. Впервые о них пишет А.Левшин: “Малая Орда состояла прежде из сильного племени алчин и семи малых родов, которые Тауке-ханом соединены в поколение семиродцев – джагалбалы, табын, тама, кердери, керсит, телеу, рамадан.” Подробные “числовые” по названию объединения хорошо известны у кочевников: у половцев – жеты-оба” (етобичи, четеевцы в русских летописях, едишкульцы – у ногайцев). По мнению ряда авторитетных исследователей, племя жагалбайлы является потомки выходцев из огузо-печенежских племен IХ-Х в.в., получивших название по “тотему” - птице-кобчик (ягалбай, жагалбай). По данным сельскохозяйственной переписи численность Жетыру составляла 342 тыс. человек, в том числе 88 % казахского населения Актюбинского, 31,4 % - Уральского, 30 % - Кустанайского, 17 % - Темирского, 15 % - Перовского уездов, всего около 9,2 % от общего числа казахов Российской империи.

Есть народные предания что у Чингисхана на белом знамени было изображение кречета. Вы видели знамя торе-чингизидов у нас т.е. знамя казахского ханства. Там нарисовано стилистическое изображение кречета по мусульманским канонам. Внешне смахивает на буддийский знак "узел времени". Но казахи то были мусульманами.

Вы видели статую Культегина. Так на его шапке есть изображение птицы. Скорей всего это сокол или белый кречет. Возможно отсюда остался сюжет народных сказок у казахов, когда умирал хан без наследника, то выпускали птицу-сокола или кречет и на кого тот садился, тот становился правителем. Еще образное значение сокола слово КҰТ-божья благодать, хварна (санскрит) Таниркут - небесный сокол?! Китай/каракитай тоже отсюда исходит. Скорей всего каракытаи это найманы. Только последние христиане или манихейцы. Кстати уйгурицу как письмепнность и государственную печать уйгурского каганата сохранили найманы. Отсюда вывод Тогуз огуз это восемь каракитайских родов и плюс элитный род Жалайыр

Откуда вы взяли? Покажите сведения о то, что Боданжара называли борджигин Борте на тюркском серый. Шона по видимому иносказательное имя табуированное названия волка. У казахов есть слово "шұнақ" - остроухий

У казахов сейчас встречается выражение "шегір көзді" -зеленоглазый. Отсюда шегіртке- кузнечик. Боршегір - серо-зеленоватый.

а где найти файлобменник здесь на форуме

Я заметил, что многие казахские рода Младшего жуза упоминаются в Орхоно -Енисейских памятниках, например, как Байырку (Бай Урығы/кы) - Байулы и т.д. Вокруг Алтая много топонимик и оронимов указывающих на присутствование Адаев, Шекты (те же чик) и т.д.

Это пишет Абульгази Бахадур. Как я выше писал, скорей всего у Есугея и его потомков, не у всех правда, была наследственная болезнь. Скорей всего эта болезнь передалась через мать Есугея, поскольку его прямые предки до Боданжара не имели таких отличий от других.

Мне кажется вы где-то рядом, уважаемый Заке. Конечно имена типа хищная птица-Жагалтай и прочее это романтично. Возможно это тотемные птицы. Но давайте опустимся на грешнюю землю и попытаемся объяснить все очень просто и банально. Как говорится все гениальное это простое. Ведь непосредственный быт оказывал влияние на людей больше чем романтическое созерцание за птицами, хищниками и т.д. Как показывает история названия родам, племенам и народам дают их соседи, которых те потом делают своими этнонимами. Сами же рода и племена сами себя на своем языке называют "люди, человеки". Например немецкое "дойче" означает "люди". Или называют себя по имени первопредка или мифического героя. Но есть еще один метод названия рода и племен, который указывает на их социальное положение или на какую-то социальную особенность. Такое явление существовало , например, по моему мнению, в среде народа ЧХ появился этноним "мангыт" от слова "мын" -тысяча, отсюда мангыт-тысячные. Это социальное название и означает войсковое подразделение. Или скажем Озбек- огузские беки или "свои беки" и т.д. Известно, что в древности целые рода составляли элиту или жреческую касту в социуме. Учитывая, что древние тюрки прошли через стадию огнепоклонства, зороастризма, то ничего не удивительного, что некий род мог быть жреческим родом следящим за горением вечного огня- шыракшы. ОГНЕПОКЛОНСТВО — обозначение ритуального почитания огня, встречающегося как элемент в религиях многих народов мира. Обычно огню приписываются очистительные магические свойства. Таким образом в названии Жаглакар, Жағалбайлы, Жағма и т.д. мы видим корень -жақ,жағу. Неудивительно, что из этих элитных жреческих родов могли происходит аристократы древнего тюркского общества. Что касается огнепоклонства, то встречает и другое слово" шир, сір- факел,огонь" которое также встречаем в корнях разных названий тюркских родов. Например среди казахов есть рода "Сіргелі", "Жайма (Ягма )" и т.д. В названии Жалайыр есть есть корневое слова Жал (жалын) - пламя, Жал/Жағ -пламя, айыр- менора, подставка, тренога, все вместе в значениии "факел, священный огонь". В Уйгурском каганате Жаглаайыр перешел в форму Жаглакар- Яглакар-носители священного огня т.е. жрецы огнепоклонства, божьи люди, избранные богом, помазанники. Когда написал последнее слово "помазанники" то пришло озарение, что на тюркском "мазать" означает "Жағу". Известно, что в древности когда царей короновали, то обмазывали голову маслом (май). Вот тепер понятно, что означает Жагалбайлы/Жагалмайлы Это мое скромное мнение, на абсолютность не претендую.

Здравствуйте! Можете привести это подтверждение из Юань Ши?