RedTriangle

Хорошо, что вы это понимаете. Но вы можете понять что творог и ірімшік и кефир и айран это разные продукты? Про қаймақ и кілегей это другая вообще тема, я думаю вы не пробовали кілегей если путаете его с қаймақом и чуть ли не разделяете их дефиниции.

Отлично, пойдем по вашей логике. Найдите казахский продукт который аналогичен сыру пармезан. Сарылаужұмсақәрідәмдітәттіірімшік? Или вы все еще не понимаете что одна кухня производит другие продукты чем другая культура, и поэтому аналога кефира и русского творога у казахов нет?

Вам после термина кілегейқаймақ осталось ввести(придумать) такие термины как айрансарысу, құртшұбат, ірімшікқымыз потому что два разных продукта объединить в одно слово...

Русскоязычные казахи сильно отличаются от российских русских.

Язык не при чем. Мы понимаем друг друга, но какой толк если мы разные? Когда я встретился с большим количеством русских из России, я понял какие они другие. Они европейцы, отношение к собственности и менталитет в целом другой, и индивидуалисты. То что мы все выросли на "союзмультфильме" почти ничего не дает. Араб меньше индивидуалист, довольно щедрый человек. Поэтому он ближе, хоть и разговаривает махая рукой и из этого разговора ничего не понятно. Хотя он тоже очень другой.

У меня сейчас сложилось впечатление что АКБ снова начал придумывать и путает совсем разные понятие. Я не знаю в каком ауле вы жили чтобы так ошибаться. Вот приехали, теперь понятно что для вас творог == ірімшік. Думаю на этом можно уже прекращать. Казахский ірімшік не бывает белым(он всегда имеет некий оттенок коричневого цвета), на фото қатық. Вот один вид ірімшік-а, и он совсем не похож на белый покупной русский творог: Теперь осталось вам, снова залезть в современные словари, и принять что кефир == айран, а сыр == ірімшік. Вы что нибудь аутентично-казахское из этого списка пробовали, если путаете такие понятия как қаймақ и кілегей? Нашли чем оперировать. Русские и казахские молочные продукты не идентичны чтобы их просто перевести. Для вас наверное одно и то же. То же самое если бы ссылаясь на википедии здесь вели все дискуссии. Не перебирайте крошки "аргументов" по углам. Я сразу заподозрил что -то неладное когда вы использовали кілегей қаймақ

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю. Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала") 1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов 2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов 3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК) 4. Тувинцы -- 5.5 баллов 5. Казахи -- 5 баллов

Вы жили среди монголов? По моим наблюдением казахи Монголии считают ровно наоборот и еще в большой степени. Если же вы считаете это конформистским подходом меньшинства, то какой толк более многочисленным(в несколько раз) казахам в Синьцзяне брататься с калмыками? Люди не дураки, есть причины по которым казахи и калмыки Джунгарии считают себя братьями. И пословицы типа "Қазақ қалмақ ағайын"(Казах и калмык -- братья) и "Қалмақтың діні басқа, қаны бір"(У калмыка другая религия, но та же кровь)не врут. Дело не только в ярких шелковых костюмах монголов и даже не в Тибетских именах. Есть другие материи типа менталитета и культуры, и это не абстрактные вещи, а вполне конкретные. То что казаху близок будет русский это как минимум странно читать. Ближе наверное будет араб.

На самом деле еще меньше. Скажите еще что возраст Ислама у казахов = 2018 -- 1465 лет Причем тут кто еще был сталинистом. Вы не поняли. Если мы говорим об одном и том же источнике, то емнип, там в источнике лишь было про то что казахи(те которые жили около Оренбурга?) помнили что они раньше назывались узбеками, то есть нет противопоставления "казахству". Я говорю про то что когда все казахи записывались казахами, то представители племени қожа не записывались. Тогда и позже, у них была ясное осознание что они не казахи. То есть здесь есть противопоставление "казахству". Можно так же учесть что они как правило женились/выходили замуж только за своих соплеменников. Я например их не считаю казахами, хотя они могут считать и чувствовать иначе. Пару лет назад удачно посмотрел фрагмент из "Шаншар", где его ведущий говорил дословно что со временем "қазақ болып кеткен қожа"(қожа ставшие казахами). То есть кореной житель Шымкента еще знает что они не совсем казахи. Помню, у меня одноклассница и соседка в одном лице в ауле была из племени қожа. Вся семья были блондинами и очень светлыми, европеоиды короче.

Я думал что я мог объяснить что деле не в языке. Не надо про исламофобию, исламу в Казахстане по факту только 26 с копейками лет. Большинство казахов не мусульмане, а советские и воспитанные советскими родителями люди. Казахи в раз десять больше сталинисты чем мусульмане. Возможно, вы очень близки к монголам потому что вы где-то понимаете что вы қожа? В переписи 1897 года ваши предки записывались как казахи? Я где-то читал что сто лет назад они не считали себя казахами.

Вы в Монголии не были. Были бы у нас границы, казахи Казахстана тоже братались бы. Слышал что синьцзянские калмыки и казахи братаются.

Я слышал этой жидкостью моют голову чтобы убрать блох. АКБ это смешивает с айраном и куртом и пьет

удивлен

Для вас наверное и қатық и айран одно и то же. Во-первых, для того чтобы получить қатық его подвешивают в мешочке, которая пропускает воду. Так как соль остается в молочном продукте, а айран более жидкий, и поэтому соль больше разбавлен в жидкости, қатық более соленый и кислый чем айран. Второе отличие это консистенция. Айран по консистенции это густой йогурт(не желеподобное): А қатық выглядит вот так:

Что такое сметана в казахском понимании? У казахов нет аналога сметаны

Қаймақ Кілегей(немного более густой чем на картинке)

Снова уточнил у мамы насчет айрана и қатықа. Сарысу обязательно убирается. Его не смешивают с остальным молочным продуктом. Этой водой иногда моют голову и пользуются еще по разному, но его не употребляют в пищу.

Вообще не так, кілегей это нечто похожее на плавленный сыр. Пена не может быть кілегеем. В гугле нет фотки кілегея(что ужасно) но будет выглядеть он будет примерно так(более густой чем на картинке): Но это еще не масло. Сейчас уточнил у мамы, она говорит что кілегей сбивают(шайқайды) чтобы получить масло. Еще раз, как по вкусу так и по внешнему виду, кілегей и қаймақ это очень разные вещи, и кілегей это не пенка.

Для вас қаймақ и кілегей очень похожие вещи, чуть ли не одна вещь, тогда как на самом деле, это очень разные вещи. Пенка это қаймақ но не кілегей

то что называется қаймақ вы называете қаймақ кілегеем, когда это совсем разные вещи. И масло как рази сбивают с кілегея и в Аягузском, и в Абайском и в Урджарских районах. Кілегей это не пенка Сарысу убирается Уберите слово сметана, это совсем другое, этого продукта нет у казахов.

Это у вас самый субъективный взгляд на казахов как на кыпчаков

Не знаю, вроде тестировали и более малые народы. Вас не включили в рейтинг, сам удивлен, ну что поделать? Будьте на четвертом месте

у нас есть

Вы только магазинные продукты пробовали? Жили в ауле? Я жил в ауле в детстве, и попробовал почти весь айран, қатық, қаймақ всего аула от самых разных хозяек. 3. Кілегей и қаймақ это разные вещи у нас, в данном вами описании это называется қаймақ. Масло у нас можно получить из кілегея, что по вкусу напоминает какой-то вид плавненного сыра. Вот здесь вообще не так. Жидкость эту -- сарысу -- убирают в обеих случаях, но в самом конце. Қатық и айран разные абсолютно вещи, как и кілегей и қаймақ. Я ранее приводил аналог продуктов которые по вкусу наиболее близки к казахским продуктам. Сыр "филадельфия" по вкусу(хотя он тоже белоснежный) напоминает қатық, а покупные несладкие йогурты наиболее близки по вкусу айрану.

Казахи не сильные мусульмане. Поколение наших родителей советские люди и в них нет никакой религии, только казахский менталитет. Монголы тоже вчера вышли под коммунистов, там тоже сильной религии нет.