Tynych

Уважаемый Туран , если честно,то не сталкивался с этим его трудом..Как нибудь на досуге обязательно прочту..Спасибо большое за ссылку..

мерген , я сперва выдал ссылки на историков,но когда вам с zet-ом было лень искать я вам предоставил : здесь , здесь , здесь , здесь , здесь , здесь и здесь цитаты из книг ученых.. Видите ли в чем дело : когда у человека сложились устои,т.е.он привык,что история его предков великая(что отчасти так и есть),ему трудно,что либо доказать,т.к.он уверовал в парадигму и когда всплывает нелицеприятные факты(в виде кыргызов Угэчи-кашка и Магу-кыргыз)ему не хочется верить,рушить сложившиеся устои..

Наш уважаемый Peacemaker , при желании может притянуть за уши к этой теме что угодно и кого угодно..Это общеизвестный факт..

А я и не про вас говорил,а про всех..

Я,не "размазал их",как вы выразились,а всего лишь привел факты касающиеся того периода,когда такие сыны кыргызского народа как Угэчи-кашка(тронное имя Оруг Тэмур-хан,великий монгольский хан династии Северная Юань) и Магу-кыргыз,т.е.Махагэргэс(тронное имя Ухэгэту-хан,тоже великий монгольский хан династии Северная Юань) властвовали в монгольской империи..Предоставил массу аргументов ссылаясь на ученых-историков,но к сожалению от монголоязычных братьев оппонентов,кроме эмоции и голословности - ничего не увидел..Просил предоставить хотя бы одного историка,кто попробовал бы опровергнуть тождество "кэргууд=кыргыз",но безрезультатно.. Наш уважаемый Peacemaker,а также др.монголоязычные юзеры вначале сами утверждали,что кэргууды,гэргууды - это и есть кыргызы,но как только выяснилось,что Угэчи-кашка из этого рода,к сожалению тут же начали отнекиваться..бросаясь ярлыками "кыргызские выдумки кыргызских историков" и при этом не замечая,что это заявляют об этом историки Банзаров(бурят),Авляев(калмык),Хойт Санж(калмык)..

Да..Вы правы,сами казахи называют себя и друг друга "қазақ"..И думаю,что скорее гордятся,когда их так называют,чем обижаются..

Все хотят прикоснуться к величию Чингисхана - это и не удивительно..Иметь родство с самим потрясателем вселенной - это же престижно..

В китайских источниках тех времен четко разделяют кыргызов и уйгуров.. К тому-же,кыргызы основательно отличались от соседей тем,что покойников они сжигали..

Молодцы..Очень красивая пара..очень красиво и эффектно смотрятся на фоне современно одетых людей.. желаю им счастья и благополучия..

Это - две совсем разные этносы в прошлом,воевавшие с друг другом..

1)Это ваша буйная фантазия не имеющего ничего общего с темой.. 2)Мы кыргызы уже давно знаем куда делись те кыргызы..А теперь пора и вам узнать об этом..Читайте и просвещайтесь..Возьмитесь основательно за кыргызоведение,и уверяю вас,что очень много интересного узнаете.. 3)Про "больше прав" вы конечно переборщили,но ойраты и монголы тоже имеют некую долю на наследство,т.к. их предки были в составе Кыргызского Каганата..также как и кыргызы в таком случае имеют право на наследие Чингисхана,как потомки народа входивших в состав империи.Но почему-то претензии не предъявляют по сравнению с ойрато-монголами. .Все довольно относительно.. По поводу "казаков на наследие Чингиса" - обращайтесь к казакам(вот только каким образом казаки вяжутся с Чингисом,и какие именно - донские или запорожские,так и не понял)..

Ну это вам,ну очень как хочется,так считать..Нам все равно как считают наши соседи..как говорится в кыргызской пословице "Иттер үрө берет,кербен жүрө берет",т.е. "Собаки лают,караван движется".. И отчасти вы правы,на наследство көк-түрков - кыргызы не претендуют,нам и своего Кыргызского Каганата хватает..

Прошу прощения..Мимо прошел и не заметил вопроса.. ж. ат; жылкы (как родовое название); беговая лошадь күлүк ат, байге аты; верховая лошадь минилүүчү ат; ломовая лошадь жүк ташуучу ат; коренная лошадь ортонку ат; закладывать лошадей ат чегүү; седлать лошадей аттарды токуу; верхом на лошади атчан, атка минип. жылкычы конепас, конский пастух; тун бакыры жылкычы страдалец ночи - конепас (среди других наёмных рабочих положение конепаса было самым высоким, а работа его - самой трудной); жылкычынын бир көргөнүн кан, бир көргөнүн ит көрбөйт погов. того, что испытывает конепас, с одной стороны, не испытывает (даже) хан, а с другой - не испытывает (даже) собака; жылкычынын ичкенин бирде ит ичпейт, бирде кан ичпейт погов. конепас иногда питается тем, что и собака есть не будет (так скверно), иногда так, что и хан не ест (так изысканно; пастухи жили впроголодь, но когда издыхал жирный конь, они его прирезывали и ели самые вкусные части);

На фото кыргызы или казахи?

А также и Кыргызскому каганату..

Рустам аке , если для вас endh-овские утверждения "кыргызы из персии","кыргызские надписи на рунике писали на дыва","надпись на судже писал безграмотный кыргыз" и т.д. и т.п. истина в последней инстанции - это ваше право..А для меня эти тезисы чистейшей воды фейк в перемешку с фольком..ну и естественно бред.. Писанина про Иссык-Куль не что иное как троллинг с целью провокации..Иначе,что за выражения "Төмөрт","Ойратское государство"?

Уважаемый Peacemaker , а есть какое нибудь слово,которое не имеет монголизм?

Фото как раз в тему..А вы когда собираетесь к нам?

Кош Келиңиздер или Добро пожаловать! Какие регионы собираетесь посетить и насколько? Выпить и поесть мне не удастся,т.к. держу пост Ураза...И дабы не оффтопить пишите в ЛС..

Никакого гнева и обвинений вас в смертных грехах - одни только констатации фактов.. Спасибо! Просто не хочу,чтобы вновь повторились фейки,когда кыргызов и их традиции выдают за других..

Ничего вы про это не говорили..Вы наверное меня с кем-то путаете.. Не помню,чтобы вы говорили осложном этногенезе кыргызов..т.е. о трех главенствующих гипотез.. Так-что попробуйте вспомнить с кем вы меня перепутали..

Откуда сомнения в родстве с маньчжурами?Вы можете смело гордиться тем,что вам родственны маньчжуры,т.к.вы и есть родственные народы.. Что касается воинственности,два примера : 1)"ХУДУД АЛ-'АЛАМ" § 14. Рассказ о стране хырхызов Цитата "..Эти люди имеют нрав диких зверей , и (у них) грубые лица и редкие волосы. Они необузданы и немилосердны, (зато они) хорошие воины и воинственны. Они состоят в войне и во враждебных отношениях со всеми народами, живущими вокруг них.".. 2)Левшин "ОБ ИМЕНИ КИРГИЗ-КАЙСАКОВ И ОТЛИЧИИ ИХ ОТ ПОДЛИННЫХ, ИЛИ ДИКИХ КИРГИЗОВ" Цитата "..Киргиз есть название народа, известного не связями своими с киргиз-кайсаками, но древнею против их враждою и доныне существующего под именами кара -киргизов, закаменных киргизов и бурутов.."..Там же Цитата "..Дикими назвали их, как говорят, потому, что они храбрее киргиз-казаков и жестокостию своею еще страшнее их в грабежах купеческих караванов.

Как и обещал,попытаюсь опровергнуть ваши сомнения..И так,ваше фото якобы казаха : А здесь на фото подпись "Беркутчи.Боконбаево" :

1)Здесь очередное ваше заблуждение..Кыргызы калпак не застолбили и не запатентовали..Это,опять таки,ваши измышления..Кыргызам не зачем патентовать то,что является кыргызским..Если соседние братья-народы носят кыргызские калпаки - мы только рады..и ничего постыдного в этом не вижу..Похоже,что монгольские казахи : либо любят носить кыргызские калпаки либо заимствовали это(скорее всего) у синьцзянских кыргызов.. 2)Не было инфы - не значит,что не было..Ниже постом попытаюсь это опровергнуть..И да,вы действительно правы - казахи тоже носят кыргызский калпак..и правильно делают..это удобно,практично и красиво.. 3)Красивые фотки с фестиваля на котором изображены беркутчи в кыргызских калпаках..

Читал когда-то,что сарты - это социальный статус..Это так?Или же все таки это был этнос в нашем понимании?