Стас

А. К. Гейнс. Дневник 1866 года. Путешествие в Туркестан. Тарас Шевченко. Казахская юрта в степи. 1851–1857. ( ... ) Проводник кричал что–то на голого мужчину лет двадцати пяти, который неподвижно сидел посередине юрты. Оказалось, что он не хотел нас впускать; дело чуть не уголовной важности по киргизскому обычаю. ( ... ) Нужно прибавить, что наш конвой отстал на несколько верст, и это придавало смелости адаевцам. Один из них прошел мимо меня так, что чуть не задел моего носа и стал на порожнее место на кошме. Открытый вызов был сделан. Я взял его за грудь и, несмотря на молнии, которые бросали его глаза, столкнул его с места и сел на кошму, отпихнув голые ноги сидящего парня. В юрту вошли несколько молодых людей и уселись безмолвно против нас, смотря на нас наглым образом в упор. Около юрты начали шуметь. Я подумывал уже о револьвере, оставленном в седле, как шум стих; в виду аула показался наш конвой. ( ... ) Питье чаю смягчило адаевцев, хотя были и такие, которые с видом презрения бросали другим даваемые им сухари и сахар. Тогда я спросил, какое они имели право принять таким враждебным образом проезжих, когда гостеприимство обязательно относительно джалаучи, путешествующих, для каждого киргиза. Молодежь опять стала смотреть свирепо, а тот, кто постарше, объяснил, что глупая молодежь испугалась русских, которых никогда не видала. — Русские, — ответил я, никогда не нападают сзади. Если бы мы явились к вам врагами, что могло быть только тогда, когда вы сделали бы какое–нибудь преступление, мы бы не взошли в юрту пить чай. Мы бы тогда требовали все, что нужно, а не просили. У молодежи опять засверкали глаза. Вообще же враждебность адаевцев проявлялась в каждом движении. ( ... ) Будь мы одни, невооруженные и без конвоя, конечно, мы были бы не только ограблены, но и перепроданы либо в Хиву, либо туркменцам. Я прочел это ясно в плотоядных взглядах, кидаемых на нас адаевцами. ( ... ) И достает после этого у генерал–губернаторов смелости уверять, что в степи совершенно покойно и что киргизы благоденствуют. Бедная Россия! Все–то ее обманывают, разве кроме ленивого! Хороши будут идеи Г[ирса] о необходимости введения в степи гражданских порядков. Нет, и тысячу раз нет! Здесь, как на западной окраине, первоначально нужна деятельность военной власти. Тут будет уважаться только самая крутая сила. ( Дальше )

Уточнено название темы. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4347-%d0%bc%d3%99%d2%a3%d0%b3%d1%96-%d0%b5%d0%bb/

Урянхаец, сколько лет сколько зим! Вы и Акскл - достояние этого форума. Не тролльте друг друга.

Интересно, что это за "рассказчик битвы на Калке от 1223 года"? Помню, что летописец написал, что неведомо кто эти татары и куда ушли - тоже непонятно. А Гальперина перевели так, что русские летописи 1223 г. якобы знали Чингисхана.

Мне не понравилась Ваша манера изъясняться. Но я это выразил как участник. Т.е. не могу Вас штрафовать и т.п. как модератор по правилам. А банить может только админ.

В теме же указана ссылка.

Kazarin не в состоянии поддерживать диалог.

Hookerу за нарушение еще +10%. Сообщение АКБ перемещено сюда.

Какие "тюркские предания"?

Да, указанные люди как раз приспособились. Просто из преподавателей научного коммунизма они превратились в идеологов "самобытных цивилизаций" в новых государствах бывшего СССР. Технические факультеты выпускают ведь инженеров - будущих организаторов производств и руководителей. Им необходимо получить определенный уровень гуманитарной компетенции. Иначе получится совковый спец, который кастрюлю для людей сделать не мог. Ее приходилось "дорабатывать", например, вставлять под крышку пробку, чтобы руки не обжигать. Собственно на приоритете гуманитарных ценностей построен и феномен майкрософт и эппл. Это очень интересный вопрос. Тут будет оффтоп, разумеется, но я потом приберу за собой. Наверняка Вам доступно издание Рашид-ад-дина 1950-х гг. (есть в Сети) . Посмотрите примечания переводчиков и научных редакторов внизу. Сколько трудностей и разночтений приходится преодолевать. И так лет 200. Мы сейчас можем говорить об "ошибках", но ведь это следствие развития знаний. И все, что мы столь уверенно приводим как общеизвестное (например, те же этнические названия), результат деятельности ученых. И здесь это заслуга ученых, которые собирали и изучали этническое наследие. Выработаны методики изучения. Созданы условия хранения. Много издано. Посмотрим, что сделают "новые" власти.

1. Думаю, что как раз эволюция идеологии в Казахстане в период 1970-2010-х гг. и изменила отношение большинства Ваших ученых собеседников к Вашим воззрениям. Но то, что они получили государственную поддержку никак особо не повлияло на развитие науки. И представители гуманитарных дисциплин тут точно не причем. По мне так, наука скорее пострадала, меньше стало гос. финансирования серьезных исследований, меньше охват и т.п. Да, и с образованием на постсоветском пространстве проблемы. 2. Наверное, надо было мне подобрать другой термин. Тут не "очистка", т.к. не было загрязнения. Китай это цивилизация тесно связанная с кочевым миром. Никто так хорошо не был знаком с древними народами Ц. Азии. Они - китайцы - зачастую единственные, кто оставил хоть какую-то информацию о древних народах.

1. Есть исторические науки, есть филологические. Историки используют достижения филологии (в том числе и в в этимологии), как и математики и физики. 2. Наверное, не было лучшего отношения к тюркологии, чем в советское время. Вряд ли достижения советского периода можно сравнить с нынешним этапом. 3. Также филологические изыскания позволяют работать и с китайскими и др. источниками. А "очистить" от влияния определенных взглядов данные источника это и есть собственно задача историка.

Вы неверно представляете себе различие между науками, как мне кажется. В истории или филологии не менее "наработанные теории". Да и подтвердить можно. Например, с помощью другого источника: из той же археологии. Для того, чтобы получить такой источник применяются общенаучные методы: анализ, синтез и пр.

Не хочу, а Вам для лучшего изучения правил (см. п. 3) еще + 10%.Оффтоп скрыт.

Hooker не впервые нарушает запрет на транаслит. Уровень предупреждений повышен на 10% Транслит скрыт в трех темах. http://forum-eurasic...ew__getlastpost http://forum-eurasic...ew__getlastpost http://forum-eurasic...980#entry114058

Hooker, Вы не впервые нарушаете запрет на транаслит. Уровень предупреждений повышен на 10% Транслит здесь и в двух др. темах скрыт.

Те их тоже ненавидели, да и друг друга в свою очередь.

На онлайн сервис Bandcamp выложен полностью новый альбом группы для свободного скачивания или прослушивания. Единственное что вам будет необходимо сделать для скачивания - это ввести свой адрес электронной почты. Мы гарантируем что мы не будем использовать ваш адрес в каких либо злобных или противозаконных целях, это делается только для сбора статистики о том, как распространяется альбом. За новой пластинкой ходить сюда: Yat-Kha - Live at The Stray Dog

Оффтоп АКБ скрывается в двух темах. За нарушение правила ему сделано предупреждение +10%.

Если Вы будете несерьезно относиться к своим предложениям в теме "Жалобы и предложения", как прикажете реагировать модераторам? Может, стоит перестать сорить в служебной теме? Дополнение: Оффтоп скрыт

Монгольское народное определение шире археологического. Не все хэрексууры архелоги относят к выделенной культуре керексур. АксКерБорж, Вы предупреждаетесь о нарушении правила:

Оффтоп скрыт, обращайтесь по существу.

Сообщение bek_nur скрыто

Rea3, у Вас небольшая активность на форуме, может, стоит ее развивать в других темах? Тут же специфический раздел все же. Жалобы есть?

Сплю много и с большим удовльствием. Так я и написал, что у всех. 100%.