Стас

- Народы Илийского края (2/6): маньчжуры, сибо, солоныrus_turk ru_vostokovedД. Федоров, подполковник Генерального штаба. Опыт военно–статистического описания Илийского края. — Ташкент, 1903. Начало: 1. Китайцы (хань). Продолжение следует.Маньчжуры, или знаменные люди, являются потомками армии (восьмизнаменные войска) завоевателей Китая, родоначальников теперешней маньчжурской династии Цин. В состав этой армии, одаренной различными привилегиями, вошли, как известно, не одни маньчжурские племена, но и различные народности (не исключая и китайцев), заслужившие верною службою благоволение императоров. Поэтому на маньчжур нельзя смотреть как на чистый племенной тип, скорее, это известное сословие, вроде нашего казачества. В Илийском крае к ним относятся собственно маньчжуры, сибо и солоны. ( Дальше ) Сибо (ли–па–чи 8 внешних знамен) по некоторым сведениям потомки маньчжур, выселенных сюда из–под Гирина и Мукдена при императоре Цянь–Луне (около 1765 г.). Сами себя они считают китайцами из Шан–хай–гуана (в Гуан–дуне или Ляо–дун'е близь теперешнего Порт–Артура), обращенными в маньчжур. ( ... ) Семья сибо. Город Верный, 1908. По наружности, одежде и обычаям они вполне похожи на китайцев, но несколько их крепче телосложением. Жилища и предметы обихода их также вполне похожи на китайские. По характеру они вполне миролюбивы и при занятии нами Кульджи в 1871 г. отнеслись к этому факту вполне равнодушно. ( Дальше ) В. В. Верещагин. Дети племени солонов. 1869—1870. Солоны — племя маньчжурского происхождения, прибывшее в край с берегов Амура в составе китайской армии при завоевании его Цянь–Лунем. ( ... ) Солоны, как пограничное племя, вели нескончаемые схватки с киргизами и в своих набегах доходили до Алматы (Верного). ( Дальше. +3 иллюстрации )

Тема "Арийские племена в составе казахского народа" переименована в "Фольк-хистори об "арийскости"". Будет вычищен поток сознания.

Тема "Арийские племена в составе казахского народа" переименована в "Фольк-хистори об "арийскости"". Будет вычищен поток сознания.

Ничего не видно.

Припоминаю "тюрко-монгольские бодания" про таган и казан. Что-то в связи с именем ильхана.

Увлекательное путешествие в мир старой Монголии – фотограф Стафан Пассе побывал там в 1913 гг. Внешне независимой от Китая эта страна была провозглашена в конце 1911 г. Теократическим правителем нового государства стал буддийский лидер страны Богдо-гэгэн VIII и 29 декабря был возведён в Богдо-ханы. 20-тысячная монгольская армия была сформирована при участии русских военных советников. Россия имела свое влияние на Монголию. Подписанное монгольско-российское соглашение 3 ноября 1912 г. в Урге означало признание Монголии отдельной страной, и одновременно был установлен над ней российский протекторат. Но, через год, 5 ноября 1913 г. Россия признала сюзеренитет Китая над Монголией при сохранении за последней прав автономии. В журнале National Geographic этот снимок был опубликован с подписью: «монгольская женщина, приговорённая к голодной смерти». Хотя этот ящик мог использоваться просто как переносная тюрьма, известная у кочевых народов. «Два солдата казака в Урге», 1913 г. – представители ограниченного контингента, наглядный символ российского протектората: Самый лучший снимок – охотник в окрестностях Урги, 1913 года. Экипаж Стефана Пассе между Кяхтой и Ургой (видны флаги Франции и России). Столица Монголии Урга (ныне Улан-Батор) 23 июдя 1913 г. Урга в 1913 г. Улочка в Урге. Храм в Урге. Ступы монашеского квартала Гандан в Урге. Лама около ступы. Ламы у Желтого дворца. Замужняя женщина в Урге. Триумфальные ворота Желтого дворца в Урге. Badamdorj в окрестностях Желтого дворца, Урга, 1913 г. Юрты монголов. Поселение кочевников во Внутренней Монголии. Китай, 1912 (снимок из предыдущей экспедиции в Китай). Два всадника-бурята в Троицкосавске (уездный город Забайкальской области, в 4 верстах от китайской границы):

Сплошь фольк и лингвофричество.

Так укажите путь к этим "новым" знаниям!

Я монголов даже представляю, действующими на Адриатике и Меконге

"Вызывает антирес вот такой еще разрез..." Эквиус это, ясен пень, Экибастуз!

Ну, расписались фольк-товарищи в беспомощности, а вот это то откуда взяли? Смехотворное и 200%-фольковое заявление. Никто, случайно, про античную литературу не слышал?

Да, не то слово, полный зоопарк и бестиарий демонологических образов.

Enhd, либо Вы будете относиться к этой теме как к создаваемой "песочнице", имеющей сублимационно-юмористическое назначение, либо за фразы типа "размножились как тараканы" буду просить админа отправить Вас в отпуск. Если не можете не реагировать на фольк-провокации, то не заходите сюда, или настройте игнор.

А все - наши фольки отказались от Каракорума и Орхона. Теперь и кошо-цайдамские надписи не тюркских каганов, получаются.

О, география начинает побеждать фольков.

Вот, надо придерживаться выбранной методологии!

А почему же? Откуда такая избирательность к источнику? Да, еще добытому "официальной наукой"? Представляйте свои переводы с латыни.

Т.е. Вы согласны с описанием магнитной горы или мужчин-собак, например?

А что пишет автор перевода в комментариях Вы смотрели?

Надо просто посоветовать комментарии почитать.

1. За нарушение п. 1.4. правил предупрежден Аrсен. Решением админа снят уровень предупреждений(+10%). 2. За нарушение п. 1.2 ранее предупрежденный Ержан поставлен на премодерацию. 3. Скрывается оффтоп (по объявлениям).

1. А разве Вы цитируете не источники, добытые "официальной наукой"? Как-то противоречиво - в одном случае она Вам подходит, в другом - нет. 2. В период создания российской науки (18 век) все упомянутые ханства и юрты преспокойненько уже входили в состав России (с 16 в.). Так что их завоевания не были причиной складывания "концепции".

Оскорбление скрыто, его автор на премодерации до решения админа

Оффтоп затянулся, нет?

Это как раз типичная "фольк-хисторика", данные недостоверные отождествления уже не раз предпринимались - посмотрите ту же тему "Каракорум".