Стас

Все в кучу и непонятно к чему. Сырдарья какая-то.... А в каких ПДП Селенга встречается, например?Ономастика довольно точная дисциплина. У тюрков и монголов разные топонимические системы. В Монголии живут монголы, у них монгольская топонимика. Поэтому я вовсе не понимаю постоянного повторения этого известного факта в этой теме АКСКЛом. А Вы этот "салат" зачем здесь разместили?

История Казахстана: народы и культуры [Текст] : учебное пособие / Н.Э.Масанов, Ж.Б.Абылхожин, И.В.Ерофеева и др. - Алматы : Дайк-Пресс, 2001. - 600 c. : табл., фото 4 л. - ISBN 9965-441-31-6 Другая чрезвычайно сложная проблема — история усуней. Д. Сайнор писал, что "изучение истории усуней ставит перед исследователем больше проблем, чем их возможных решений". Термин "усунь", по мнению большинства авторов, в древнекитайском звучал в форме *0-sw9n или asuon. Причем иероглифы, которыми передается термин "усунь", обозначают словосочетание "внуки ворона", что напрямую связано с известной легендой об их происхождении. Согласно этой легенде, записанной Сыма Цянем и Бань Гу, "правитель усуней именуется Куньмо. Его отец был правителем маленького царства на западных границах сюнну. Сюнну напали на его отца, а когда родился Куньмо, его бросили в поле. Ворон с мясом в клюве летал над ним, и волчица кормила его грудью. Шаньюй подивился этому и счел его существом сверхъестественным, принял и взрастил его"4. В этой легенде целый ряд авторов усматривают параллель преданию о происхождении древних тюрков. Исследователи расходятся по вопросу о языковой принадлежности усуней. Абсолютное большинство авторов всегда считали и до сих пор считают их индоиранцами. Лишь немногие из ученых полагают, что они говорили на языке тохаров (Э. Пуллейблэнк) либо на одном из тюркских языков. Но тюркская версия относится синологами к числу наименее вероятных. Усуни, как мы узнаем из китайских хроник, "не возделывают полей и не выращивают злаков; вместе со скотом они кочуют в поисках воды и травы, и в этом их обычаи совпадают с сюнну". Китайская девушка из знатной семьи, отданная в жены усуньскому правителю, в стихах горько жаловалась на свою судьбу: "Выдали меня замуж на край света, в далекую чужую страну, за усуньского правителя. Цюнлу служит мне домом, войлок — стенами, мясо — едой, кислое молоко — питьем"5. У усуней, как и всех кочевников Евразии, существовал обычай левирата, согласно которому жена после смерти мужа должна была выйти замуж за одного из его родственников по мужской линии. Большинство исследователей местом первоначального расселения усуней считали земли вблизи оз. Баркуль, откуда они переселились на территорию Джунгарии. Бань Гу сообщает, что отец Куньмо "был правителем маленького царства, расположенного, как и большие юэчжи, между горами Циляньшань и Дуньхуаном". Примерно в 160 г. до н. э. усуни изгнали юэчжи из Джунгарии. Почти сразу после этого времени они появляются в Юго-Восточном Казахстане. Существует историографическая традиция, основанная на ошибочной идентификации древних усуней и казахских уйсуней, приписывать усуням памятники материальной культуры, которые датируются концом I тысячелетия до н. э. Более того, широко употребляется термин "культура усуней" в отношении археологических памятников этого времени. Совершенно очевидно, что ошибочно обозначать курганные погребения "книжным" термином априори без доказательства их реального соответствия. Тем более что усуни и саки относились к одному кругу восточноиранских племен.

Уфф.., наконец то Керулен вошел. Теперь попробуем Онон.

А как же быть с Керуленом? Вы его забыли?

Я давно Вас не понимаю. И никогда не видел чего-то разумного.

ЧЫЛ ПАЗЫ, ЧЫЛ ПАЗЫ ПАЗОХ КИЛДІ !!! Ӱлӱкӱннең! Изен-хазых чуртаңар!

И что в названии?

В каком "таком смысле"? В каком месте такой смысл?

Уход от вопроса зафиксирован. Что с Керуленом?

Да, значит, я совершил открытие корней казахстанского фольк-хисторизма.

"Мать-олениха", возможно, навеяна романом Чингиза Айтматова "Белый пароход". Там был какой-то схожий образ вроде. Там же и Эне-сай - "мать река". Но это уже будет тема "фольк-хистори в Кыргызстане".

Что там с Керуленом?

Почему Небо вдруг "Создатель"? Чего оно создало? Думается, в этой трактовке все коверкание по незнанию после заимствования.

Это смешная попытка АКБ опровергнуть монголоведа Поппе, наверное, займет достойное место в соответствующей теме.

Прямо таки "турецкое"?

А как tsar котировался по отношению к кесарю и королю?

У меня вопрос - вроде бы Ивана IV и последующих царей так и называли в европейский языках - в транскрипции. Не уравняли с кесарем.

Ну, а раз пока такой свободы нет, то отпускайте свои комментарии по поводу модерирования в соответствующем разделе. Опыт же есть.

А зачем дублируете сообщение из темы "Этноним Монгол"? Где Вам был задан вопрос?

Нет, если бы была такая свобода, я бы просто Ваше присутствие на форуме ограничил указанной темой. Мой лозунг - "в песочницу"!

Ну, на то Вы и не член-коррепондент АН СССР, чтобы делать столь смешные выводы.

Почему только те? Керулен не Монголии? Уже лет 10 задаю Вам этот несложный вопрос...

Оригинал взят у rus_turk в В камышах Приаралья: охота на тигров по–туркестанскиКолушев, поручик. Охота на тигров // Разведчик, 1894, № 219, 220.Команда охотников 5–го Туркестанского линейного баталиона в составе пятнадцати нижних чинов с десятью верблюдами и тридцатью двумя собаками выступила 4–го января 1894 года на охоту в Чимбайский участок Аму–Дарьинского отдела в урочище Дау–Кара. По заранее собранным сведениям, было известно, что в вышеназванном участке появилось много тигров, которые наносили большой вред стадам туземцев, и бывали случаи, что заедали даже людей. Вооружены охотники были, как всегда, укороченными берданками с примкнутыми штыками, имея на поясах ножи и кинжалы. Патронов было взято шестьсот штук, из которых половина с разрывными пулями. В патронташе на груди у каждого охотника было всегда десять штук: пять простых и пять с разрывными пулями. Для довольствия команды было взято провианта и других продуктов на полтора месяца. ( Читать дальше... )

Ну, тогда для Вас не составит труда указать такой русский словарь, не так ли?

Интеерсно, что татай/дадай в кыргызском, хакасском и тувинском (похожее и в осетинском) - восклицание ужаса, брезгливости и боли, возможно отпугивающее нечистую силу.