Стас

Оффтоп с юдофобскими высказываниями скрыт. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/952-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD-%D0%B8-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC/page__st__40

Это культурная универсалия. Чуковский тоже писал, что крокодил проглотил солнце Про гром - тувинцы сохранили древнюю урянайскую и динлинскую традицию: Китайцы зафиксировали у динлинов-гаоцзюй: Грозные атмосферные явления не оставляли равнодушными и средневековых номадов и кочевников Нового времени. Например, монголы эпохи Чингисхана "ужасно боялись грома, считая его проявлением гнева Неба". И только урянкаты отваживались кричать и поносить "и небо и тучи и молнии". К разряду вредоносной магии относятся принесение жертвы и пролитие напитка на месте, испепеленном молнией . Многие тюркоязычные народы с раннего средневековья пытались использовать подобные магические приемы как элемент военных действий. Интересны и некоторые параллели в погребальном обряде динлинов и средневекового телесского союза встречаемые, в частности, в археологических памятниках древних уйгуров: Очень похоже на уйгурскую погребальную обрядность.

Дороги от Кузни (Аба-тура) нет в Хакасию, только ж/д и зимник для вездеходов. В объезд через Мариинск-Тисуль-Шарыпово.

Хорошо бы дороги закольцевать, если бы от Телецкого можно было бы к нам в Таштыпский район проехать, то оттуда через Абазу рукой подать до Ак-Довурака и Кызыла.

А где и когда я нарушил п. 3?

1. Собаку надо разрубить пополам и пройти между ее половинами. 2. Хорошо, что ранее "плохой" Кызласов стал неожиданно "идеологически правильным" автором для горячо любимой им Тувы. 3. Однако, очевидно, что в 17-18 веках были некие "урянхайцы" с монгольской инвеститурой и не было "тувинцев".

Значит, это те самые. Мне не понятно, по какой причине всё это причисленно в разряд формирующихся тувинцев.

А вот что это за алтайцы? В "Истории Тувы" написано, что тувинцы кочевали на Алтае, Иртыше, до Томска и т.п. Сижу, глазами хлопаю. Этнонимы все разные. Надо посмотреть.

Все в соответствии с опубликованными источниками. Я их тоже ранее приводил. Просто тут надо "уразуметь" по западной границе практически тождественные места казаков, казахов, алтайцев, монголов и др. А то ведь много всяких утверждений на этот счет.

"История Тувы" рисуют кочевья тувинцев как очень обширные:

Вы имеете в виду не все, а только Ваши посты, содеражащие троллинг и оффтоп? Так это моя обязанность как модератора. Развивайте кульутру общения

Я вообще с Вами не "дискутирую" . Что Вы!

Оффтоп и троллинг JALAIR скрыт. Обновление: высказывание JALAIR открыто админом после редактирования. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3920-%d1%84%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba-%d1%85%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d1%85%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b5/page__view__findpost__p__88875

Оффтоп и троллинг JALAIR скрыт. Обновление: высказывание JALAIR открыто админом после редактирования.

Нужно. Хотелось бы знать откуда она Вам стала известна?

В сети появилась книга замечательного тувинского исследователя Вячеслава Даржа "Традиционные мужские занятия тувинцев" Т-1. Книга большая и файл большой, однако стоит скачать. Во первых тысяча экземпляров, во вторых цена от полутора тысяч, в третьих уникальные материалы по исчезающей на наших глазах традиционной культуре одного из народов Центральной Азии. Отмечу, что биография автора заслуживает отдельной книги. Даржа ярчайший пример того, как с пользой для собственного народа, науки и культуры в целом, можно использовать генеральские погоны. Генерал Даржа, настоящий тувинский мужчина, чемпион Тувы по боксу, сын чемпиона Тувы по хурешу, хлебосольный хозяин, мой друг и добрый человек умер. А вот этнограф Даржа навеки живым вошёл в историю отечественной этнографии.

Это у какого тюрколога написано?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Nova_Tabula_Imperii_Russici_1720.jpg

В вики есть чудесная карта 1720 г. Акцентирую внимание на этом фрагменте. Обозначены алтырцы, киргизская землица (почему то по правому берегу Енисея). А кто такие "swervende калмаки" приблизительно в Туве?

Где можно ознакомиться с этой публикацией Ю.Л. Аранчына? Чтобы не уходить в оффтоп, со своей стороны посоветую ознакомиться с публикациями о тофаларах Кривоногова В.П.

То что число "мертвых языков" будет только расти - это как раз вывод, сделанный очень давно "кабинетными учеными". Наука есть такая - социолингвистика. А что у Вас за обиды, тувинцы выросли в численности в 5 раз за 20 век? Радуйтесь. Это беспрецедентный рост в истории человечества.

Ну, работать надо в направлении сохранения языка. А сейчас потерять язык невозможно: он словарно зафискирован, есть аудио и видео материалы и т.п. Поэтому дальнейшее - только вопрос денег. Но это не значит, что такого народа не существует. Он сейчас живет, может, даже лучше, чем 10 лет назад. Помощь в 1990-е гг. по линии Госкомсевера не была особо актуальной.

Переписи населения в России показали следующую численность тофаларов в 1926 - 2002 годах: * 1926 — 417 человек * 1959 — 586 человек * 1970 — 620 человек * 1989 — 722 человека * 2002 — 837 человек

Как это некому? Люди живут, зарабатывают. http://www.tofalaria.ru/bibletofalaria/lvmelnikova_tofe.htm

Хм, это аббревиатура или подпись? В чем вопрос? Что Вы обжалуете?