Перейти к содержанию

  • Сообщения

    • Aether
      Религия скифов

       

      Цитата
      В 10.03.2008 в 21:11, Sax777 сказал:

      Да,интересно,а каким-таким божкам?

       

      Цитата

      Апи (Апия) — скифская богиня земли и воды, почитавшаяся как праматерь народа и супруга верховного бога Папая (неба), часто изображаемая в образе змееногой богини. Она отождествлялась с греческой Геей и олицетворяла влажную землю.

      Можно скифское Апи сопоставить с тюркским Апа. 

    • Скриптонит
      Реставрация внешности.
    • Cuckinator
      Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы
      Quote

      Могольские (монгольские) рода Тяншанских кыргызов:

      Ават ~ Авгат (м XIII до начала XX вв. племенами авга и авганары управляли младший брат Чингисхана — Бэлгутэй и его потомки. В монгольских словарях написано: «братья по отцовской линии называются „авга“»).

      Баарын ~ Баарины (Борджигины, потомки Барындая сына Бодончара).

      Нарин (байрин) = Нарын топоним, Баарын

      Баргы, Барки, Йарки ~ Барга Баргуты.

      Дөөлөс ~ Тулас Баргуты (төөлөс), олёты.

      Жалайыр ~ Джалаиры.

      Коңурат ~ Хунгирад.

      Катаган ~ Хатагин (Нируны, потомки Бугу Хатаги). Так же рода Чекир Саяк, Басыз, Солто являются ветвями Катаганов.

      Хори (Кори, Кури) - Кара Тегин.

      Кодогочун ~ Кэрэмучин Баргуты.

      Нойгут ~ Онгуты (обитали за китайской стеной. Помогли Чингисхану покорит Китай).

      Найман.

      Төбөй (Туба, Тыва).

      Шаранот ~ Шаранууд

      Кераит = Дөөлөс, подрод Керейит

      Булгачин Баргуты = рода Канды, Тейит, Жоокесек, Кыдыршаа (согласно Мадму ат Таварих, Ахсикенти).

      Аркануд =Мунгуш подрод Аркалык. 

      Сулдуз = Солто, Мундуз, подрод Сулдуз (Сулдуский Соргон Шира спас Темуджина от меркитского плена).

      Доглат (Дулат, Догулган, Долон - Борджигины) = Меңдуулат как подрод Кушчу и Моңолдор. Кайдуулат в Саяк, так же Догулган в роде Жетиген). Долан = геноним Долон-бий - прародитель Тяншанских кыргызов; уйгуры-доланы по происхождению считали себя кыргызами (Абрамзон)

      Чорас (в прошлом Дербеты, а так же династия Джунгарских Хунтайши) = Багыш, подрод Кара Чоро. Так же, Чекир Саяк подрод Чоро. 

      Бугу - Бугунот (потомки Бугунотая, сына Алан Гоа).

      Итарчи (барак) = подрод Барак в в родах Жору, Саяк и Кытай.

      Кушчи или Кутчи, Урумкай кыргыз = По санжыра, потомки Супатая. Кушчу или Урумкай кыргыз (потомки Субедея от сына Кукуджу (Кутчу) и Урянхатай (Урумкай)).

      Калучи (Барлас) = Калча в Бостон, Тейит, Жору, Карабагыш.

      Меркит - подрод Дөөлөс.

      Монголы = Моңолдор.

      Черик = Черик (монгольский отряд).

      Сарт калмак = Олёты (Ойрат).

      Мингаты (Борджигины) - Мин и Мангыт как подроды Баргы.

      Остальные рода разделяются на две: 1. Рода Сибирскими корнями такие как: Сары Багыш, Кара Багыш, Чон Багыш, Мундуз, Азык, Кесек и т.д. Видимо, так же были переселены на Тяншань в составе двухкрыльной армии Чингизсхана. 2. Рода автохтоны: Кытай (Кидане), Бостон (Карлуки), Кыпчак и т.д. Покоренные племена, часть которых были впоследствии включены в состав Монголов.

      Это и есть настоящая Монголия.

      https://www.threads.com/@taryhtaryh/post/DWjGIpSiIHu

      Ну в принципе как я и думал

    • Kamal
      Каракалпаки

      События после Октябрьской революции 1917 года фактически известны в деталях, но по каракалпакам есть некоторые и малоизвестные факты. Также как и во всем постсоветском пространстве, на территориях каракалпаков тоже развернулась межклассовая борьба "красных" против "белых". Причём, состав "белых" представляли очень пестрый люд куда входили идейные кадровые военные, боровшиеся за честь Державы, местные феодалы и духовенство, боровшиеся за свою частную собственность и разбойники больших дорог, то есть басмаческие бандформирования, которые объединившись и финансируемые властями иностранных государств, используя труднодоступные пески Кызылкумов и Каракумов оказывали самые длительные вооруженные сопротивления. В боях против "белых" и закалялся характер выдающегося каракалпакского революционера Аллаяра Досназара, одного из инициаторов создания Каракалпакско-Каракыргызской АССР. Об этом обоюдном проекте историки фактически не упоминают нигде, но такой факт был. К сожалению, в Москве данный проект не был утвержден, так как от Иссык-Куля до Аральского моря Республика занимала бы слишком огромную территорию, где проживало множество представителей разных народов. В результате, во время национально-территориального размежевания 1925 года, была образована отдельная Каракыргызская Автономная область в составе РСФСР и Каракалпакская Автономная область, которую включили в состав Киргизской (Казахской) АССР, а посередине между этими автономными областями образовалась Узбекская ССР. Позднее, в 1930 году Каракалпакская АО из-за разногласий между казахскими и каракалпакскими партийными лидерами по поводу национального самоопределения, была переподчинена непосредственно в состав РСФСР, где в 1932 году получила статус ККАССР. Но, до статуса союзной Республики не доросла, так как в 1936 году по закулисной просьбе узбекских властей и "в целях оптимизации развития народного хозяйства" передана в состав УзССР. А в это же время, с самого начала находившаяся в составе РСФСР Каракыргызская АССР получила статус Киргизской ССР и стала союзной. Ну, в общем, постоянно преследуемые превратности судьбы лишили каракалпаков выбирать сугубо свой путь развития. Так получилось и после развала СССР. Подписав Декларацию о государственном суверенитете в 1990 году и преобразовавшись в Республику Каракалпакстан, она, хотя и неофициально, но фактически оказалась в составе Узбекистана, так как в трагической схватке между лидерами местных оппозиций (проузбекская, пророссийская, проказахская) победила проузбекская, в 1993 году подписавшая с Ташкентом межгосударственный Договор о вхождении в состав Узбекистана сроком на 20 лет.

      На настоящий момент примерная численность населения РКК более 2 млн, из которых каракалпаки составляют более 50%. Хотя, в СМИ распространено мнение будто бы каракалпаков в своей стране меньше 30%, данное мнение ничем не подтверждено, так как с 1989 года никакие переписи населения не проводились. По данным 1989 года из 1,2 млн населения, численность каракалпаков указали 32%, хотя по сведениям очевидцев всесоюзной переписи того года, с данными ККАССР произошла грубая корректировка цифр в пользу узбеков. С другой стороны, если даже брать за основу эти 32%, то примерный прирост населения в период с 1989 по 2025 год составляет около 1 миллиона, с 1,2 млн до более 2 млн. Теперь, если принять во внимание массовый отток этнических казахов на историческую родину и массовый отток этнических узбеков в другие области Узбекистана, не говоря о других национальностях, то возникает резонный вопрос - кто же так сильно размножается на месте? 

    • Samtat
      Bronze and Iron Age population movements underlie Xinjiang population history

      Интересные результаты !

  • Отдельные классификации тюркских языков

    Rust

    Автор Rust

     Поделиться

    КЛАССИФИКАЦИЯ Г. РАМСТЕДА

    Н.З. Гаджиева. Тюркские языки. // Лингвистический энциклопедический словарь. - М., 1990. - С. 527-529)

    • Чувашский язык;
    • Якутский язык;
    • Северная группа: все тюркские языки и диалекты Алтая и прилегающих районов;
    • Западная группа: киргизский, казахский, каракалпакский, ногайский, кумыкский, карачаевский, балкарский, караимский, татарский и башкирский языки, к этой же группе отнесены и мертвые куманский и кыпчакский языки;
    • Восточная группа: новоуйгурский и узбекский языки;
    • Южная группа: туркменский, азербайджанский, турецкий и гагаузский языки.

     

    КЛАССИФИКАЦИЯ В.В. РАДЛОВА

    Н.З. Гаджиева. Тюркские языки. // Лингвистический энциклопедический словарь. - М., 1990. - С. 527-529)

    • Восточная группа: языки и диалекты алтайских, обских, енисейских тюрок и чулымских татар, карагасский, хакасский, шорский и тувинский языки;
    • Западная группа: наречия татар Западной Сибири, киргизский, казахский, башкирский, татарский и, условно, каракалпакский языки;
    • Среднеазиатская группа: уйгурский и узбекский языки;
    • Южная группа: туркменский, азербайджанский, турецкий языки, некоторые южнобережные говоры крымскотатарского языка;
    • Якутский язык особо.

     

    КЛАССИФИКАЦИЯ А.Н. САМОЙЛОВИЧА, 1922

    Самойлович А.Н. Некоторые дополнения к классификации турецких языков. Петербург, 1922

    • Булгарская, или "р"-группа: булгарский и чувашский языки;
    • Уйгурская, или "д"-группа (иначе северо-восточная): древнеуйгурский, тувинский, тофаларский, якутский, хакасский языки;
    • Кыпчакская, или "тау"-группа (иначе северо-западная): татарский, башкирский, казахский, киргизский языки, алтайский язык и его диалекты, карачаево-балкарский, кумыкский, крымскотатарский языки;
    • Чагатайская, или "таг-лык"-группа (иначе юго-восточная): современный уйгурский язык, узбекский язык без его кыпчакских диалектов;
    • Кыпчакско-туркменская, или "таг-лы" группа: промежуточные говоры - хивинско-узбекские и хивинско-сартские, утратившие самостоятельное значение;
    • Огузская, или "ол"-группа (иначе юго-западная): турецкий, азербайджанский, туркменский, южнобережные крымскотатарские диалекты.

    КЛАССИФИКАЦИЯ В.А. БОГОРОДИЦКОГО, 1934

    Богородицкий В.А. Введение в татарское языкознание. Казань, 1934.

    • Северо-восточная - якутский, карагасский и тувинский языки;
    • Хакасская (абаканская) - сагайский, бельтирский, койбальский, качинский и кызыльский говоры хакасского населения региона;
    • Алтайская - с южной ветвью: алтайский и телеутский языки и северной ветвью: диалекты т.н. черневых татар и некоторые другие;
    • Западно-сибирская - все диалекты сибирских татар;
    • Поволжско-приуральская - татарский и башкирский языки;
    • Среднеазиатская - уйгурский, казахский, киргизский, узбекский, каракалпакский языки;
    • Юго-западная - туркменский, азербайджанский, кумыкский, гагаузский и турецкий языки.

    КЛАССИФИКАЦИЯ Н.А.БАСКАКОВА, 1960

    Баскаков Н.А. Тюркские языки. М., 1960.

    ЗАПАДНО-ХУННСКАЯ ВЕТВЬ

    I. Булгарская группа

    1. чувашский;
    2. булгарский (мертвый);
    3. хазарский (мертвый);

    II. Огузская группа

    а) огузско-туркменская подгруппа
    1. туркменский;
    2. трухменский;
    3. oгузский Х-ХI вв. (Махмуд Кашгарский) (мертвый);

    б) огузско-булгарская подгруппа
    1. гагаузский;
    2. печенежский (мертвый);
    3. yзский (мертвый);

    в) огузско-сельжукская подгруппа
    1. турецкий (османский);
    2. азербайжанский;
    3. сельжукский (мертвый);
    4. староосманский (мертвый);

    III. Кыпчакская группа

    а) кыпчако-булгарская подгруппа
    1. татарский (касимовские, мишарские и др. диалекты);
    2. башкирский;
    3. западный золотоордынский (мертвый);

    б) кыпчакско-огузская подгруппа
    1. караимский;
    2. кумыкский;
    3. половецкий (куманский) (мертвый);

    в) кыпчакско-ногайская подгруппа
    1. ногайский;
    2. каракалпакский;
    3. казахский;

    IV. Карлукская группа

    а) карлукско-уйгурская подгруппа
    1. язык Караханидского государства (по памятникам "Диван лугат ат-турки", "Кудатгу билиг") (мертвый);
    2. язык после Караханидского периoда (мертвый);

    б) карлукско-хорезмийская подгруппа
    1. узбекский;
    2. уйгурский;
    3. карлукско-хорезмийский (мертвый);
    4. староузбекский (мертвый);

    ВОСТОЧНО-ХУННСКАЯ ВЕТВЬ

    I. Уйгурская группа

    а) уйгурско-тукюйская подгруппа
    1. тувинский;
    2. карагаский;

    б) якутская подгруппа
    1. якутский (с долганским);

    в) хакасская группа
    1. хакасский;
    2. камасинский;
    3. кюэринский;
    4. шорский;
    5. туба, куманды и др. северные диалекты алтайского языка;
    6. сары-уйгурский (язык "желтых уйгур");

    II. Киргизско-кыпчакская группа

    1. киргизский;
    2. алтайский;

    КЛАССИФИКАЦИЯ ПО МЕТОДУ ГЛОТТОХРОНОЛОГИИ — Т.М. ДЬЯЧОК

    Т.М. Дьячок. Глоттохронология тюркских языков (Предварительный анализ). // Материалы Второй научной конференции - Новосибирск, 2001. - С. 14-16

    • Якутская подгруппа: якутский, долганский;
    • Тувинская подгруппа: тувинский, тофаларский;
    • Булгарская подгруппа: чувашский;
    • Западная подгруппа: татарский, башкирский, казахский, кыргызский, турецкий, туркменский, азербайджанский, хакасский, саларский и все остальные тюркские языки.

     

    КЛАССИФИКАЦИЯ — Т. ТЕКИН (ТУРЦИЯ)

    Т. Текин. Проблема классификации тюркских языков // Проблемы современной тюркологии: материалы II Всесоюзной тюркологической конференции. - Алма-Ата: Наука, 1980 - С. 387-390

    Классификация тюркских языков должна основываться на шести фонетических критериях, а именно:

    1) r / z и l / š;

    2) ф > h-, ф;

    3) γ > t; d, z / iy;

    4) -ïγ > ïγ / -u / -ū, -ïq / -ï;

    5) aγ > aw / aγ;

    6) t  > t // d.

    Согласно этим критериям, тюркские языки делятся на следующие 12 групп:

    I группа r / l : чувашский язык.

    II группа hadaq: халаджский язык.

    III группа atax: якутский язык.

    IV группа adaq: тувинский язык (включая карагашский).

    V группа azaq:

       1-я подгруппа ŏazil: хакасский язык;

       2-я подгруппа čažil: среднечулымский язык, мрасский, верхнетомский языки;

       3-я подгруппа yasil: язык желтых уйгуров;

    VI группа taγlïγ: североалтайские диалекты, кондомский, нижнетомский языки.

    VII группа tūlu: алтайский (южные диалекты).

    VIII группа tōlū: киргизский язык.

    IX группа taγlïq:

       1-я подгруппа aγiz: узбекский язык.

       2-я подгруппа eγiz: новоуйгурский язык.

    X группа tawli:

       1-я подгруппа qos:

           a)  žil: казахский и каракалпакский языки,

           б) ¥il: ногайский язык и халичский диалект кара-калпакского языка;

       2-я подгруппа qōs:

           a) per: язык барабинских татар,

           б) ber:

                1) jol: карачаево-балкарский, крымско-татарский (северные диалекты),

                2) yol:

                       a) kel:

                             toquz: хорезмский диалект узбекского языка,

                             toγuz: караимский (транайский диалект),

                             doquz: крымско-татарский (южные диалекты),

                        б) qel: кумыкский язык.    

    XI группа taγli: саларский язык.

    XII группа daγli:

        1-я подгруппа gāl:

                        а) öb: туркменский язык,

                        б) e°z: хорасанский диалект;

        2-я подгруппа gāl: хорезмско-огузский диалект узбекского языка;

        3-я подгруппа ğal: азербайджанский язык;

        4-я подгруппа qal:

                       a) ev: турецкий язык;

                       б) yev: гагаузский язык.

    Классификация тюркских языков и диалектов профессора Г. Х. Ахатова

    http://akhatov.org/index/klassifikacija_tjurkskikh_jazykov_i_dialektov_professora_g_kh_akhatova/0-14

    Профессор Г. Х. Ахатов разработал классификацию тюркских языков и диалектов, используя оптимизированные лингвистические методы исследований в анализе языковых особенностей и их общности в контексте исторического развития прототюркского субстрата. По мнению ученого тюркские языки безусловно входят в алтайскую семью языков.


    I. КЫПЧАКСКАЯ ГРУППА

    1.1. КЫПЧАКСКО-БУЛГАРСКАЯ СУБГРУППА
    1.1.1. Татарский язык.
    1.1.2. Язык сибирских татар (западносибирский, восточносибирский диалекты).
    1.1.3. Башкирский язык.

    1.2.  АЛАНО-СКИФСКАЯ СУБГРУППА
    1.2.1. Карачаевский язык.
    1.2.2. Балкарский язык.
    1.2.3. Северные  диалекты крымско-татарского языка.

    1.3. АРАЛО-КАСПИЙСКАЯ СУБГРУППА
    1.3.1. Казахский язык.
    1.3.2. Киргизский язык.
    1.3.3. Каракалпакский язык.
    1.3.4. Ногайский язык.

    II. БУЛГАРСКАЯ ГРУППА

    2.1. БУЛГАРСКО-ЧУВАШСКАЯ СУБГРУППА
    2.1.1. Чувашский язык.

    III. КЫПЧАКСКО-СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ГРУППА

    3.1. КЫПЧАКСКО-УЙГУРСКАЯ СУБГРУППА
    3.1.1. Узбекский язык.
    3.1.2. Уйгурский язык.

    IV. ОГУЗСКАЯ ГРУППА

    4.1. ОГУЗСКО-ОСМАНСКАЯ СУБГРУППА
    4.1.1. Турецкий язык.
    4.1.2. Азербайджанский язык.
    4.1.3. Саларский язык.
    4.1.4. Гагаузский язык (Молдавия).
    4.1.5. Южные диалекты крымско-татарского языка.
    4.2. ОГУЗСКО-ТУРКМЕНСКАЯ СУБГРУППА
    4.2.1. Гагаузский язык.
    4.2.2. Кумыкский язык.
    4.2.3. Туркменский язык.

    V. СИБИРСКО-АЛТАЙСКАЯ ГРУППА

    5.1. ЯКУТСКАЯ СУБГРУППА
    5.1.1. Якутский язык.
    5.1.2. Долганский язык.
    5.2. КАРАГАССКО-ТУВИНСКАЯ СУБГРУППА
    5.2.1. Тувинский язык.
    5.3. ХАКАССКАЯ СУБГРУППА
    5.3.1. Хакасский язык.
    5.3.2. Кюиринский язык.
    5.3.3. Шорский язык.
    5.3.4. Северный диалекты алтайского языка.
    5.3.5. Сары-уйгурский язык (язык "желтых уйгуров").
    5.3.6. Фуюйско-кыргызский язык.
    5.4. АЛТАЙСКАЯ СУБГРУППА.
    5.4.1. Южные диалекты алтайского языка.  

     Поделиться
    Перейти к записи

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...