Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • А кто-нибудь читал, что в 2017 году Ю Тайшань нашел летописи эпохи Чжоу 11-10 век до НЭ, 10 000 страниц текста и сейчас переводят, там упомянуты кыргызы как народ, таким образом кыргызы стали старше ещё на 800 лет, то есть кыргызам уже 3000 лет. И ещё есть одна гипотеза, что гунны это те же кыргызы, это объясняется путаницей в китайских иероглифах, у них около 80 000 иероглифов насчитали до нынешнего времен.

      И ещё есть одна гипотеза, что гунны это те же кыргызы, это объясняется путаницей в китайских иероглифах, у них около 80 000 иероглифов насчитали до нынешнего времени, кыргызов называли гяньгунь, дзянкунь,  гянь, дзянь и другие начальные названия уберите, и останется гунь, то есть гунн! И ещё у меня есть предположение, что родословная у тюрков пошла после возвращения мамлюков из Египта, после того как они захватили власть, и узнали историю фараонов, что они дабы не распылять власть и богатство женились на близких родственниках, так их род и в Лету канул, так что родословная ведется не более 1000 лет.

    • В 20.02.2009 в 18:50, Mansur сказал:

      Уважаемый Асан-Кайгы, чувство немного обмануло - Кусшы-Кыргыз оказался из гаплогруппы Q, которая впервые обнаружена среди Казахов! В книге "Урынкай Кыргызов" говорится о другой версии происхождения Кыргызов среди Атыгаев (последние были нагашы первому представителю Кыргызов). Кстати, Кыргызскиие рода Кусчы и Саруу (среди казахских Кыргызов есть Сару-Кыргызы) обитают в районе Таласа. О Колпоч руу внутри Саруу говорят, что они выходцы из Казахов.

      Данная гаплогруппа Q может выявить родство казахов и кыргызов с сибирскими народами и американскими индейцами. А вдруг казахские Кыргызы - это промежуточное звено при переходе енисейских кыргызов в Кыргызстан?! Что думаете об этом?

      А пока надо натягать гаплотипы из Ysearch, проверить группировки по ветвям деревьев и просчитать предковые гаплотипы и древность группировок.

      Я тоже заметил, что таласские и джалал-абадские  саруу по обе стороны Чаткала диалект казахский - "атыр-жатыр", а везде по Кыргызстану говорят - "атат-жатат"!

    • Синьцзян, афанасьевцы и их потомки чемурчекская культура :

       

       

      C1701 Tuoganbai Habahe County, Aletai Region Bronze Age 4200# M R1b1 R1b1a1b1a1a2b1 R1b1a2a2c1
      C1704 Tuoganbai Habahe County, Aletai Region Bronze Age 4200# M H2a1 R1b1a1b1b R1b1a1a2a2
      C1699 Tuoganbai Habahe County, Aletai Region Bronze Age 4200# F H2a1    
      C1700 Tuoganbai Habahe County, Aletai Region Bronze Age 4200# M H2a1 R1b1a1b1b R1b1a2a2c1
      C1702 Tuoganbai Habahe County, Aletai Region Bronze Age 4200# M R1b1 Q1b1~ Q1a2a1c
      C794 Habahe Habahe County, Aletai Region Bronze Age 4574-4422* M U5a1a1 Q2a Q1b1
      C1707 Bolati  Buerjin (Burqin) County, Aletai Region Bronze Age 4814-4450 M U4d3 R1b1a1b1b R1b1a1a2a2
      C2037 Chaganguole (Chagangole) Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4521-3927* M D4j15 R1b1a1b1b R1b1a1a2a2
      C2036 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4521-3927* M A12 Q2 Q1b
      C2040 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4521-3927* F C4+152    
      C2041 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4521-3927* F T2c1a2    
      C2043 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4521-3927* M C4 C2  
      C2045 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4521-4297 F W3a1a    
      C2046 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4148-3927 M D4j7 R1b1a1b1b R1b1a1a2a2
      C2047 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4284-4090 M N1b1a R1a~  
      C2048 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4352-4096 M U7a3a R1b1a1b1b R1b1a1a2a2
      C2049 Chaganguole Qinghe County, Aletai Region Bronze Age 4352-4096 F U5a1b1    
      C3344 Songshugou Jimunai (Jeminay) County, Aletai Region Bronze Age 4242-4019 F R1b    
      C3349 Songshugou Jimunai County, Aletai Region Bronze Age 5043-4019* F U4a2    
      C3343 Songshugou Jimunai County, Aletai Region Bronze Age 5043-4861 M A10 C2a1a1 C2b1
      C3339 G218 Nileke County, Yili Region Bronze Age 4963-4839 M H15b1 R1b1a1b R1b1a2
      C3340 G218 Nileke County, Yili Region Bronze Age 4963-4526* M U5a1b R1b1a1b1b R1b1a2a2c1
      C3341 G218 Nileke County, Yili Region Bronze Age 4815-4526 M R1b1 R1b1a1b1a1 R1b1a2a1a
    • KUR001 F A - Afanasievo
      SHT001 M N1a1a1a1 R1b1a2a1a (R-P311) Afanasievo
      SHT002 M U5a1 J1a (J-CTS5368) Afanasievo
    • I6221 Mongolia_Chalcolithic_1_Afanasievo Bayankhongor aimag, Erdenetsogt sum, Shatar chuluu kurgan 2 Mongolia M J1 U5a1+@16192
      I6222 Mongolia_Chalcolithic_1_Afanasievo Bayankhongor aimag, Erdenetsogt sum, Shatar chuluu kurgan 2 Mongolia M R1b1a1a2a1a R
      I13957 Mongolia_Chalcolithic_2_Afanasievo Bayan-Ulgiii aimag, Ulaankhus sum, Kurgak govi barrow 1, infant burial in main grave  Mongolia M C2b1a1 G2a+152
  • Тэсинская стела

    Обнаружена С.Г.Кляшторным и сотрудниками Института истории АН МНР С.Харжаубаем и А.Очиром летом 11466 года в Северо-Западной Монголии, в долине реки Тэс.
    Сама стела это камень - блок красноватого гранита, прямоугольный в сечении, с обломанным штырем на одном конце и со следами старого излома на другом, и с древнетюркской надписью по четырем сторонам. Ныне хранится в Улан-Баторе, в Институте истории АН МНР. Первая часть Тэсинской надписи содержит достаточно указаний на Основной сюжет памятника - воцарение в наследника уйгурского Элетмиш-Бильге-кагана, его второго сына Кутлуг Бильге-таркан-сенгуна, "поднятого на белом войлоке" в мае 759 года. Надпись переведена С.Г.Кляшторным.

    ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА

    Кутлуг-Бильге-таркан-сенгун, сын одного из основателей Второго Уйгурского каганата (периодизация А.Г. Малявкина - А.Р.) Элетмиш-Бильге-кагана, был посажен на престол в 759 году.
    Право на престол перешло к нему после казни его старшего брата Кутлуг-Бильге-ябгу, обвиненного в мятеже после успешного похода в Китай для помощи императору в борьбе с восставшим Ань-Лушанем, представителем знатного тюрко-согдийского рода. Подробнее о восстании Ань-Лушаня у Л.Н.Гумилева.
    Согласно танским династийным хроникам, по восшествии на престол принц получил имя Мэуюй-кэхань, то есть Бёгю-каган (bogu qagan - "мудрый каган"). Китайские источники содержат и другие варианты тронного имени: Тенгри-каган, Тенгри Эльтутмыш Алп Кюлюг Бильге-каган и, самый полный вариант - Тенгриде Кутболмыш Эльтутмыш Алп Кюлюг Бильге-каган.
    В 762 году он лично участвует в походе в Китай против мятежников - последователей дела Ань-Лушаня. Его сопровождает старшая жена Бильге-катун, дочь виднейшего танского военачальника, героя войн с Ань-Лушанем, выходца из княжеского рода племени "Бугу", принадлежащего как и уйгуры к племенному союзу "Токуз-огузов", Хуай-эня. (В 768 году она умирает и каган женится на ее младшей сестре.
    В 763 году Бёгю-каган объявляет официальной религией Уйгурского каганата манихейство. Один из древнеуйгурских манихейских текстов Турфана содержит его "религиозный" титул "Ulug Ilig Tengride Qut bolmysh Erdenin Il Tutmysh Alp Qutlug Kulug Bilge Ujgur Hagan Zahagi Mani". Последние два слова "потомок, или реинкарнация Мани".
    В 779 году, в результате "антиманихейского" мятежа, во главе с самым влиятельным после кагана сановником, "главой внутренних буюруков" Ынанчу бага-тарханом (он же Тон бага-тархан) Бёгю-каган погибает. Вместе с ним мятежники казнят родичей и множество согдийских манихейских священников.

    Западная сторона
    (1)

    (строка полностью разрушена)

    (2)

    ... в год ...

    (3)

    ... был поднят (на войлоке, то есть возведен на трон) ...

    (4)

    ... был поднят (на войлоке). Когда мой уйгурский хан правил (элем) ... в год курицы...

    (5)

    ... Мой Элетмиш-хан умер, (душа его) улетела. Его сын, мой ябгу, каганом стал.

    (6)

    ... на царство сел. Сыновья его стали (один) - ябгу тардушей, а (другой) - шадом тёлисов. Мой хан элем правил (или: Мой хан Эльтутмыш).

    Северная сторона
    (7)

    ... Когда, в прежние времена, были сотворены (или: возникли) ... уйгурские каганы на царство сели, (они были) мудрые и великие каганы.

    (8)

    ... они на царстве сидели. Триста лет множеством (букв.: тысячью) своих элей они правили. Потом их народ погиб.

    (9)

    ... Став мятежным из-за (наущений) вождей бузуков (их народ?) погиб, из-за (подстрекательства) ничтожного Кюля и двух именитых (их народ?) погиб.

    (10)

    ... Беди Берсил и Кадыр Касар тогда погибли. Тот мой народ затевал многие (междоусобные) распри и ссоры.

    (11)

    ... В прежние времена восстав на табгачей, они были разбиты. Уйгурские каганы десять лет (тогда) царствовали. (Потом) еще прошло семьдесят лет.

    Восточная сторона
    (12)

    ... Неборожденный Элетмиш уйгурским каганом на царство сидел.

    (13)

    ... был. Каган .. двое(?) были. После этого Оёд кенч каганом стал.

    (14)

    ... из-за ... тридцать (лет) элем правил. Потом он умер.

    (15)

    ... Мой неборожденный Элетмиш-каган на царстве сидел, элем правил.

    (16)

    ... Ради (прославления) своего герба (знака) мой каган, на народы, что живут впереди, в стороне солнечного восхода, (пошел походом?).

    (17)

    ... вознося хвалу его, его посадили главою (эля)...

    Южная сторона
    (18)

    ... Кюль-бег-бильге-каган...

    (19)

    ... он поселился в Касар Коруге, поставил чыт, возвиг ставку. (Там) он провел лето.

    (20)

    ... На востоке, в Эльсере (?) он поселился. Свои знаки и свои письмена так повелел выбить, так соорудить.

    (21)

    ... девять буюруков... мои уйгуры, Тай...

    (22)

    (строка полностью разрушена)
    Библиография
    • С.Г. Кляшторный. Тэсинская стела (предварительная публикация).//Советская тюркология. - Баку, 1983 - № 6 - С.76-91

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...