В 17.04.2026 в 06:22, Clownman сказал:

Кстати вы выводите кыргызов из саков и при этом говорите что мол кыргызы изначально белый  в расовом плане народ и тп.Но вот только Саки СА как раз таки в большинстве своем темнокожое,черноволосое и черноглазая популяция.Что то среднее между памирцами и таджиками+чуть большая восточноевразийская примесь и получаются Саки с Сарматами

 

Цитата

Древние кыргызы, согласно китайским хроникам (VII–IX вв.), описывались как высокорослые люди с европеоидными чертами лица: рыжими или светлыми волосами, зелеными или голубыми глазами и белой кожей. Они отличались от монголоидных соседей, часто имели густые бороды и крепкое телосложение, составляя европеоидный тип, характерный для населения древнего Енисея.

Вспомним как звали одного из главных героев эпоса Манас - АкБалта(белый топор).   АкБалта сверкнул серыми очами- это прямо сказано в эпосе.  Боевой топор - это не монгольское оружие, это оружие ИЕ и саков в том числе.  Греки такой топор называли (возможно по имени саков) сагарис. Также он имеет еще одно название - сагара. Терперь сравним с русским секира/сакера.     Теперь вспомним, у кого были боевые топоры. Культура боевых топоров была распространена от Рейна до Волги 4000 лет назад и это были каменные топоры.  Потом боевые  топоры сагарисы появляются у саков и скифов и они уже железные. После них   боевые топоры появились у скандинавов и германцев, где-то в 5-м веке.   Стоп,   скифы и саки исчезают с исторической арены в 3-4вв и вдруг у германцев и скандинавов в 5в  появляется боевой топор. А где-то в 7-8 вв появляется у них разновидность боевого топора т.н. бородатый топор и с конца 8в. топор, в т.ч. и бородатый топор становится основным оружием викингов и германцев, а также на Руси. 

Имя АкБалта могло произойти от скифского/сакского топора в тот момент, когда исчезали саки.   Или в тот момент, когда появились боевые топоры от германцев, особенно вероятно тогда, когда получил распространение бородатый топор.  У топора, бороды и саков есть такие параллели: 

Сака->сакал- борода, (Видимо поэтому арабы назвали славян сакалиба), отсюда же и ассоциация с рабами т.к. этих бородачей часто  захватывали и продавали в рабство.

Сака->Сагарис->Сакера-Боевой топор саков

С появлением бородатого топора бороду в Европе и на Руси стали называть, сравнивать и ассоциировать с топором.  Видимо такая традиция была и в древности, бородатые саки были вооружены топором. И топор, и борода -символы мужественности, а белая борода - мудрости. 

Так вот, исходя из вышесказанного имя старика АкБалта равнозначно тюркскому АкСакал или белая борода. И если это уже влияние германской традиции бородатого топора, когда стали называть бороду топором, то это период  8-12 века.  Но возможно такая традиция была и до германского топора у саков и скифов или их противников. 

Когда саков и скифов стали теснить и разгонять на окраины Великой Степи, а это 2-4 века, то они стали забираться в труднодоступные глухие места. На севере - это Скандинавия и Европа, вот сюда и пришел боевой топор в 5в,  на юге - это горы Тянь-шань (таджики, кыргызы и памирцы),  на западе - братский Иран.  На Енисее оставались предки кыргызов т.к. там было мощное ядро саков, но уже тогда они, сопротивляясь,  перешли постепенно на тюркский, а может и еще ранее, но осознавали себя саками, которые происходят от рыжей небесной собаки, как и персы, как согдийцы (Что и сейчас у них сохранилось в легендах о прапредке  кызыл тайгане).   Тюрки - это монголоиды и братья монголам изначально, их тотем и прародитель волк, а у европеоидных ираноязычных саков - рыжая собака.  Вот кыргызы и другие современные тюркоязычные народы себя ассоциируют уже с волками, но помнят легенду ираноязычных народов из своего сакского прошлого о происхождении от красной или желтой собаки.  

С приходом ислама собака стала считаться нечистой, а вести происхождение от нее - позором и даже обзывательством (сукин сын, сары ит и т.д.).  Ислам в степи стал развиваться где-то в 8-14 веках.  Т.е. легенда о происхождении кыргызов от кызыл тайгана  существовала задолго до этого. 

Еше, по персидски собака - саг. Сак/саг - это возможно еще и те, кто вел свой род от собаки, в том числе и кыргызы.  Древние кыргызы  и другие племена, ведущие свой род от собаки,  были европеоидными и  имели густую бороду.  Те, кто вел род от собак- саки, кто от оленей - аланы.  От волков, бору, борз- некоторые кавказкие, монгольские  и тюркские племена. 

Идентификация потомков саков может быть проведена по следующим признакам:

1.  Иранский язык или много иранизмов в основной лексике (асман - небо, дасторкон -стол, шаар- город, бак-сад, гул - цветок, нан - хлеб, кол - рука и т.д.). 

2. Легенды о происхождении от собаки (кыргызская легенда о происхождении кыргызов от кызыл тайгана).

3. Наличие у предков в эпосах и исторических свидетельствах густой бороды-сакал, серых или голубых глаз, светлых рыжих волос (да, есть такие свидетельства).

4. Использование предками боевого топора-сакариса (ай-балта(лунообразный топор) у кыргызов в Манасе).

5. Наличие азиатской сакской гаплогруппы R1a z93 (самая распространенная гаплогруппа  у кыргызов) .

Ну и от кого выводить кыргызов как не от саков??? И с чего Вы взяли, что саки были смуглыми и кареглазыми?  Такими они могли стать в последнее время своего существования вследствие доминантности  темного цвета волос и глаз и смешения с  темными народами, также как и позабыть свое ираноязычие, и именно это с ними  и произошло. 

Еще такое замечание:

Оседлые ираноязычные народы имели культ желтой собаки - поклонялись дневному солнцу - этим отличаются от  индийских ариев.   

Кочевые ираноязычные народы поклонялись красной собаке - огню и закату/восходу- родственники саков брахманы Индии и сегодня так поклоняются огню, закату и восходу.

Тюркоязычные народы - волку - луне и ночи отсюда близость к исламу и его  символике- полумесяцу.

Монголы не приняли ислам и перестали иметь влияние, хотя также как и тюрки главным образом поклонялись волку. 

 

Конечно саки поклонялись и огню и солнцу одновременно, но раньше все строилось на аналогиях, т.н. симпатическая магия, поэтому скорее всего те из них, которые имели красные волосы, они поклонялись преимущественно огню, а те, которые  русые или светлорыжие - солнцу. Черноволосые народы поклонялись ночи-волку.  Поэтому предки кыргызов могли иметь красные волосы и в связи с этим и выбрали свой тотем - красная собака, огонь (кремация), закат/восход (время, соединяющее миры). И в этом имели сходство с брахманами. 

Согдийцы, персы имели культ рыжей собаки/дневного светила.

А тюрки и монголы - волка/ночи луны, ночь, луна совпала с исламом, получился союз арабов и тюрков- волков и их экспансия  на территорию ираноязычных  солнцепоклонников. 

Обратите внимание на противопоставление: собака-волк, день- ночь, солнце-луна, ираноязычные оседлые народы- тюрко/монголоязычные  кочевники.  

А кыргызы где-то в середине: и собака, и волк; ни день, ни ночь, а красный рассвет или вечерняя заря; ни солнце, ни луна, а заря и огонь. В древности ни оседлые, ни кочевники, а полукочевники.  ни монголоиды, ни европеоиды. 

 

В 26.10.2025 в 14:15, АксКерБорж сказал:

 

В твоем Тик-токе женщина запихнула печень не в "қазы" и не в "шұжық", а в "қарта". 

В казы что-либо запихнуть никак не получится, потому что у нас "қазы" это нижние ребра с брюшным жиром, а "шұжық" у нас начиняют исключительно мелконакрошенным мясом с жиром. Она проэкспериментировала наверно потому, что кишка "қарта" ничем не начиняется, это вывернутая наизнанку жирная толстая кишка лошади.

 

АКБ может пересекались 

https://www.instagram.com/reel/DWDmLnbjKYr/?igsh=eW8wbDlsem1wbzBt

Что за колбаса ?

В 26.10.2025 в 14:15, АксКерБорж сказал:

 

В твоем Тик-токе женщина запихнула печень не в "қазы" и не в "шұжық", а в "қарта". 

В казы что-либо запихнуть никак не получится, потому что у нас "қазы" это нижние ребра с брюшным жиром, а "шұжық" у нас начиняют исключительно мелконакрошенным мясом с жиром. Она проэкспериментировала наверно потому, что кишка "қарта" ничем не начиняется, это вывернутая наизнанку жирная толстая кишка лошади.

 

https://www.instagram.com/reel/DXGmyh_DHoN/?igsh=NzJ4c2Q3ZWdiamt4

Что за ак казы?

В 26.08.2023 в 11:30, АксКерБорж сказал:

Вопрос специалистам (Галине Николаевне Яворской тоже).

Принято считать, что существует 2 казахские породы собак - тобет (в основном на юге) и тазы (повсеместно).

Но я заметил, что выделяется еще одна порода, сомневаюсь что это беспородная дворняжка, у нее вроде как заметный единый внешний экстерьер.

Что это за порода, которая использовалась в повседневной жизни кочевого казаха скотовода?

3 наглядных примера:

Казахи Монголии, Кобда (Ховд), Сыргал, наши дни.

фото С.М. Дудина, Павлодарский уезд, 1899 г.

 

В 06.10.2024 в 15:55, АксКерБорж сказал:

Фото Д.П. Багаева, Павлодарский уезд, 1912 г.

 

МАЭ, фото М.С. Вайшле, Павлодарский уезд, нач. 20 века.

 

На всех фото, на мой взгляд, единая порода казахской собаки с общими характерными внешними чертами.

Но это не тобет и не тазы.

И вроде бы не беспородная дворняжка.

 

 

В 05.04.2026 в 10:03, АксКерБорж сказал:

МАЭ

Вайшле М.С.

Павлодарский уезд

Нач. 20 века

 

Варка и сушка курта (каз: құрт қайнату):