Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • К сожалению, мне про деда по маме и его предках ничего не рассказывали, говорили, что был сиротой и всё. Поэтому, меня больше интересуют семейные рассказы. Bake, было бы полезно узнать что-то из семейного "архива", может старшие что-то говорили?! Может, что-то известно, почему из целого Арыса у Муйтенов нынче остались всего 4 рода?

      Исторически известно как всё сложилось - в период джунгарских набегов 1723 года каракалпаки частью погибли, частью оказались разбросаны, а Нижние каракалпаки и вовсе подверглись дальнейшему геноциду. А в общей куче и Муйтены также были раздроблены и, большая часть оказалась как ни странно в Зарафшанской долине, чем на территории нынешней ККР. Если сравнить с ранним Шежере, то нынешнее Шежере Муйтенов это остатки когда-то былого и большого. Поэтому интересует вопрос - что нынешние Муйтены знают о своём прошлом? Продолжается ли традиция передачи информации от предков к потомкам или всё, только газеты читают и телевизор смотрят? 

    • Привожу ваш ответ StepMэну , схему

      А мне не лень

      Вот они навскидку

      •  

      Кара-Корум

      Алтай

      Улуг-таг

      Кут-таг

      Алаг-таг

      Ак-тах

      Найман-кух (Найман-таг)

      Шонхорлык

      Бери-Манграк

      Уршаур

      Аксай

      Тулас

      Харалту

      Буркан-калдун (Бргадý)

      Букрату-Бозлук

      Асканлук-Тэнгрим (Ушкунлук-Тэнгрим)

      Элуй-Сирас

      Адари-Эбкэ

      Бакукун (Накукун, Татукун)

       

      В них приставок "хайрхан" и "хаан/хан" нет.

      Причем большинство из них прозрачно тюркские.

       

      Выходит, что современная Монголия и Монголия-Тартария 12-13 веков не одно и то же? Сейчас в части гор.

                  далее курсивом мой (хайрханода) краткий комент по списку  карататарина

      Список составлен из темы География : по Кара-Коруму и материалов темы про родной юрт ЧХ на западе Алтая.

      Все в списке (за исключением : Улуг-таг, Кара-Корум ) находится за пределами Тартарии 12-13 вв.  , в  Уйгурии ,западном Алтае.

      Список уже некорректен ! 

      И вывод не корерректен !! Шизофрения.

       

    • 1 час назад, Rust сказал:

      Упоминание идет всегда где-то рядом с кыргызами, что позволяет предположить регион Иртыша и Алтая, где они потом и жили. К слову Пуллибланк соотносит их с Skuǰaka, т.е. со скифами.

      О чем и речь - С. Киселев в своем труде «Древняя история Южной Сибири» отмечает факт происхождения кыргызов и тюрков из дома Со, транскрибируемого как Суо - Сака тем же Э.Пуллибланком. В этой же монографии места проживания  кыргызов локализованы в северо-западной Монголии до завоевания их хуннами в конце 1 тыс. до н.э. 
      Эти факты вместе с приведенными Вами свидетельствуют об общем скифо-сакском происхождении и кыргызов и кипчаков, включивших в себя большой пласт хуннских и динлинских племен. И перекликаются с зафиксированными легендами об их происхождении. Вот это общее происхождение, если говорим в данном случае только о кипчаках и древних кыргызах, явилось предпосылкой совместного проживания на протяжении более тысячи лет, а может и больше. И составления одной ныне существующей национальности. 
      А как вы сами относитесь к вопросу о происхождении кипчаков и древних кыргызов? Могли ли кипчаки происходить из кыргызов или они просто имеют общее происхождение? 

    • Цитата

      Транскрипция, перевод и издание памятника из «Могойн Шинэ Ус» были осуществлены недавно С.Г. Кляшторным: «8 (20) toqyd*u m ol jyl < ötüken kedin učunta t*e >z b*ašynta q*a s*ar qord*a n org*in *anta toqytd*y m j*a j*a nta j*a j l*a d m j*a qal*a dym». Перевод: «8 (20) я их разгромил. В том году я приказал учредить ставку в Касар Кордане, что у верховьев реки Тез, на западном склоне Отюкена» [Кляшторный, 2010 с. 56, 63]. Реконструированное исследователем название ставки уйгурского кагана как «q*a s*a r qorď*an» (Касар Кордан) нет в «Древнетюркском словаре» [см. 8], по-видимому, из-за того, что такой вариант прочтения был предложен позже составления самого словаря.

      Кушкумбаев А.К.

      Истоки реки Тез - современная река Тес составляли западные склоны гор Отюкен, ныне Хангайские горы.

      large.1357658049_.jpg

       

    • Кстати, ферганские кыпчаки из-за своего расположения в Ики-Су-Арасы имели тесные связи с кыргызами Аксы, Ала-Бука, Чаткала и Кетмень-Тюбе - т.е. теми крыгызами, которые жили севернее их. Знаменитый Мусульманкул-аталык был женат на кыргызке из Кетмень-Тюбе. 

  • Несколько лет назад группа археологов Немецого археологического института наткнулась в западном Китае на два куска шерстяных брюк возрастом около 3300 лет — самых древних из когда-либо найденных. В рамках исследования ученые изучили дизайн и процесс производства этих двух изделий. 

    Археологи наткнулись на останки двух древних брюк в могилах под номерами M21 и M157 на древнем кладбище в Синьцзян-Уйгурском регионе на западе Китая. Очень сухой климат региона сохранил не только тела, но  и несколько предметов одежды, которые когда-то принадлежали двум воинам в возрасте примерно 40 лет. 

    Радиоуглеродный анализ позволяет предположить, что эти два изделия были изготовлены между XIII и X веками до нашей эры. В этом смысле они представляют собой самые древние из известных брюк. Более чем через восемь лет после этого открытия те же исследователи продолжили анализ одной из этих штанин, чтобы больше узнать о ее конструкции. Их работа была опубликована в журнале Quaternary International. Первоначально команда была озадачена тем, как были разработаны брюки, поскольку в ткани не было никаких разрезов. В конце концов, они указали на сочетание трех техник плетения. Если говорить более конкретно, то брюки состояли из трех независимо сотканных кусков ткани. 

    Два из них были почти прямоугольными и располагались с каждой стороны, покрывая всю длину от талии до лодыжки. Третий, в форме креста, расположен в промежности для преодоления разрыва между двумя боковыми частями. Таким образом, процесс изготовления не включал в себя раскрой ткани. Вместо этого куски формировались на ткацком станке до нужного размера под конкретного человека. Кроме того, нитки трех тканей и нитки, используемые для окончательного шитья, совпадают по цвету и качеству. По мнению исследователей, это говорит о том, что ткач и портной были одним и тем же человеком или что эти двое сотрудничали очень слаженно. 

    Одежда, предназначенная для верховой езды Дизайн этих брюк, с прямыми  ногами и широкой промежностью, кажется, предшественником современных брюк для верховой езды. Конское снаряжение и оружие, найденные в обоих захоронениях, также подтверждают эту идею. Носитель, вероятно, был военным. Исследование также показало, что большая часть одежды была изготовлена из саржи. Это многоцелевое переплетение ткани, которое используется в большинстве современных джинсов для придания им большей эластичности. 

    Наконец, на коленной части использовалась техника гобеленового плетения, чтобы изготовить более защитную ткань для суставов. Пояс на талии также был более толстым. Декоративные геометрические узоры также вплетались в колени, лодыжки и икры.

    Источник: New-Science.ru


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...