Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 28.12.2025 в 16:34, АксКерБорж сказал:

      Обсуждение казахами монгольского аймака Баян-Өлгий какое выбрать подходящее казахское новодельное название ("ұн қуырдақ") для передачи на казахском языке монгольского блюда "цуйван":

      https://www.facebook.com/groups/bayanolgiinews/?multi_permalinks=2132792416919863

      10 национальных блюд казахов Монголии:

      Есть несколько видов куырдака: ұн қуырдақ, қара қуырдақ, картоп қуырдақ.

      https://informburo.kz/kaz/quyrdaq-sirne-qymyz-mongoliya-qazaqtarynyn-ulttyq-10-tagamy

      https://www.facebook.com/watch/?v=1801013083931470

      Блогер Нурзина Серикбаева:

      Сытный и вкусный ұн қуырдақ - блогер поделилась рецептом монгольского блюда цуйван 

      https://kaz.nur.kz/food/recipes/2085170-toiymdy-ari-damdi-un-quyrdaq-nurzina-serikbaeva-mongol-tagamynyn-recebin-aitty/

      Ұн қуырдақ. Цуйван. Казахский рецепт монгольского блюда:

      https://therecepts.com/vd/8m_q_lp_v_l_y_r_x_sppl_u

       

      В 27.12.2025 в 18:33, АксКерБорж сказал:

      Этот казахский новодел на самом деле монгольское блюдо "цуйван" или лапша с мясом.

       

      Все таки я оказался прав, новое в Казахстане блюдо "ұн қуырдақ" или "нан қуырдақ" (распространенное пока что у фуд-блогеров в Тик-токе и Инстаграмме) нечто иное как қуырдақ казахов Монголии, которые в свою очередь так назвали традиционное монгольское блюдо "цуйван" (лапшу с мясом).

      О нем рассказывает блогер из Актобе:

      https://www.tiktok.com/@saginish.shmanova/video/7567378308627811596

      Фото от казахов аймаков Баян-Өлгий и Ховд:

      558949676-4140971206233735-9185716371181

      134008-1000.jpg

      Как его готовят в Ховде:

      https://www.tiktok.com/@guljka03/video/7571107974073060629

       

    •  

      Характерный древний Керей - Найманский жаулық (у сидящих) 

      Монголия, Ховд

      1930 год

      2020-05-29-foto.jpg

       

    •  

      И еще те же края.

      МАЭ

      Фото М.А. Круковского

      Троицк

      1908 год

      1908.jpg

       

    • Например, в учебниках широко применяется гипотеза о нахождении основной массы каракалпаков по среднему и нижнему течению Сырдарьи в период 17-18 веков, но не раскрывают - а по какой причине они там обосновались?! Мало того, продвигают версию, мол, если находились по Сырдарье, значит подчинялись казахским ханам, хотя по Сырдарье на тот период существовали и другие ханства. А про Абдал Гаффара (правителя Ташкентского ханства), который является главным покровителем каракалпаков и превративший их в отдельную нацию, чисто умалчивается. Не пишут и про Кучумовичей, унаследовавших престол от Абдал Гаффара. 

      Будет время, я ещё пройдусь отдельно по всем локальным событиям в истории каракалпаков, чтоб потом создать общую картину. Вернее, воссоздать общую картину будет нетрудно любому интересующемуся.

    • 15 часов назад, Momyn сказал:

      1.Опять врешь. Про антиуйсунизм вопрос поднял я с тех времен как начал участвовать в форуме и на не пустом месте, а с конкретными фактами. Почему же с тобой я не разговариваю на вы на что ты неоднократно пытался перевести разговор, хотя есть и другие антиуйсунисты с которыми я беседую на вы? Потому что ты опустился до мата.

       

      Раз наехал, то обоснуй фактами - покажи мои посты с негативом в отношении уйсунов и мои посты с матами.

       

      15 часов назад, Momyn сказал:

      Во времена легендарного Огуз хана Великими назывались нынешние Алатауские горы.

       

      Огуз-каган разве не поздний обобщенный литературный персонаж, в котором кроется некая конкретная историческая личность? Это к тому как ты определяешь его "времена"?

      А Улытау так назывался как минимум с нач. 17 века, это я сужу по "Родословной" Абулгази.

       

      15 часов назад, Momyn сказал:

      ДА, горы Улытау  великие , но величие его не в размерах, а в событиях там происходивших и не знать о них великий стыд для тебя. Еще я говоришь степнях-сибирях казак до мозга костей. Загугли желательно на казахском и узнай что там происходило в центре казахских земель возле небольшой по размерам горы.

       

      На какое такое великое событие на Улытау ты намекаешь, на спорное захоронение, отождествляемое с Джучи? 

       

      15 часов назад, Momyn сказал:

      2.Логики нет в твоих суждениях, это очередная демагогия. Демагогствовать можно очень долго, например:

      Есть версия что название жузов от течения(агыс) Сырдарьи, тогда было бы Жогаргы( верхнее течение) жуз вместо Великого, Орта(среднее течение) жуз , Томенги( нижнее течение) жуз.

      Версия по густонаселенности тогда будут  Қалың, Орташа, Сирек жузы.

      Есть версия по размеру тогда будут Улкен, Орташа, Кишкентай.

      По старшинству тогда будут Ага, Ортаншы, Киши жузы.

      Поэтому усмерив свою гордыню надо видить и принимать то что есть и передалось от предков у которых таких вопросов не возникало. Да, есть Младший и Средний жуз, и по идее должен быть Старший, но вместо него Ұлы Великий жуз , и в этом нет нарушения логики, тут причина о котором я написал.

      "Известно, что прямые наследники Чжингис-хана, имевшие главное пребывание близ восточной части степи Киргизской, носили титул великих ханов и верховных властителей всех орд, а потому народ, им подчиненный, назывался Великою ордою, или, говоря прямо по азиатскому диалекту, Большою ордою, которая занимала обширное пространство восточной части степи Киргизской. От сего впоследствии западные поселяне всех в востоке обитающих моголов называли сим именем. 

      Предания согласно с историею показывают, что Большая орда составилась тогда из тех собственно отродий, которые прежде непосредственно зависели от верховных ханов, а также и из семейств, изгнанных из Большой и Малой Бухарии, и из соседей Китая, удалившихся сюда от военных ужасов. "

      То есть в Великом жузе собрались представители правящего клана со всей империи после его развала, в смысле кто хотел и мог.

      ДА, горы Улытау  великие , но величие его не в размерах, а в событиях там происходивших и не знать о них великий стыд для тебя. Еще я говоришь степнях-сибирях казак до мозга костей. Загугли желательно на казахском и узнай что там происходило в центре казахских земель возле небольшой по размерам горы. Во времена легендарного Огуз хана Великими назывались нынешние Алатауские горы.

       

      Я просто высказал свое мнение, спорить с тобой про джузы не собирался.

      Как же ты любишь ругаться, а делов то было всего ответить на мой простой вопрос - что ты постоянно вкладываешь в свой термин "антиуйсунизм". 

      И еще. Я давно заметил, что у нас с тобой пересекается некоторое видение вопроса соотношения истории племен времен Чингизхана и казахских племен, но тебе как и всем другим нашим соотечественникам думаю мешает "общенародная проблема внутреннего раздрая", как говорится лучше погрызться на публику, чем направить общие усилия на пользу дела. Солай емес пе, Моке? )

       

  • Археологи из Научно-исследовательского института культурных реликвий и археологии Чунцина (Китай) во время исследования древней гробницы на юго-западе страны достали из раскопа таинственный набор прямоугольных деревянных листов. Изучение артефакта показало, что это первый случай, когда в захоронении обнаружен астрономический календарь на подписанных пластинах. Находке около 2000 лет, как и гробнице, которая удивительным образом хорошо сохранилась и, несмотря на богатство, не была разграблена.

    Раскопки проходили в районе Улун (муниципалитета Чунцин) примерно в 1400 км от Пекина. Всего было обнаружено 23 деревянных пластины 2,5 см в ширину и 10 в длину: каждый такой «лист» подписан китайским иероглифом.

    Эксперты определили, что это циклические знаки из десятеричного цикла «Небесные стебли» и двенадцатеричного «Земные ветви», которые были созданы во времена правления династии Шан (1600-1045 гг. до н. э.) и используются в Азии для летоисчисления в качестве астрономического календаря.

    По круглым отверстиям на краю каждой пластины видно, что когда-то они были соединены между собой. Пока точно неизвестно, как этот набор мог функционировать в качестве «небесного календаря», говорят эксперты. Но ученые предполагают, что в то время как один из деревянных листов мог показывать текущий год, остальные 22 использовались для указания любого другого конкретного года в древнем календаре, и выделялись, когда становились актуальными. Подобная практика существовала в даосском храме в китайском городе Сучжоу, только вместо пластин были статуи.

    Хотя календарь Тяньган Дичжи является общепринятым, деревянные таблички с календарными пометками, найденные в гробнице, необычны и важны как первый и единственный известный пример такого рода надписей на подобного рода объектах. 
     
    На удачу археологов, в нетронутой гробнице ко всему прочему оказался список всех предметов, которые были захоронены в ней, и указан год, когда она была построена — 193 г. до н. э. Это значит, что захоронение относится к эпохе династии Западная Хань (206 г. до н. э. — 9 год н. э.), которая входит в так называемый «золотой век» культуры и истории Китая, когда были установлены многие главные традиции. 
     
    Кроме небесного календаря на деревянных пластинах, в гробнице обнаружили более 600 других артефактов: лакированные чаши, шкатулки, кувшины и тарелки, бамбуковую посуду, музыкальные трубы, копья и кухонные треноги из меди, деревянные статуэтки, керамические и бронзовые предметы. Все это было дорогими вещами и говорит о богатстве и особом статусе похороненного в этой гробнице человека.

    https://www.vokrugsveta.ru


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...