Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 2 часа назад, Лимфоцит сказал:

       

      Я участвовал в состязании и смог сломать толстую конскую тазо-бедренную кость с 3-го удара (жілік сындырдым). f09f92aa_2x.png

       

      2 часа назад, Лимфоцит сказал:

      в 20 веке вы уже переняли тесто от южан 

       

      Южные области от нас очень далеко, контактов до 21 века не было, скорее всего наши северные казахи переняли использование муки и ее производных от здешних русских, богатые раньше, еще в 19 веке, бедные позже, почти к середине 20 века (на вскидку).

       

    • 1 час назад, Лимфоцит сказал:
      9 часов назад, Aether сказал:

      Так кыргызы упоминаются на 700 лет ранее  тюрков в летописях и говорили они на своем языке еще тогда, когда никаких тюрков не было в проекте. И вот они 700 лет были кыргызоязычными, а с появлением тюрков стали вдруг тюркоязычными не меняя особо своего языка?  Здесь телега поставлена  впереди лошади.

       

      Показать  

      Современные кыргызы , состоят не только из потомков ен.кыргызов , также саки , кыпчаки , тюргеши итд  , не ту чисто тюркских народов , чтоб предки состояли только из древних или ранних тюрков , у некоторых народов большинство предков не знали что такое юрта , но потомки их считают себя тру тюрками

      Если людям из учебников, с экранов телевизоров и отовсюду говорят, что они тюрки, то естественно они начинают в это верить.  К тому же если  языковая семья к которой они относятся названа тюркской, то  им просто некуда деваться. Как минимум они должны сами себя считать тюркоязычными. И получается такой каламбур как "кыргызы и казахи тюрки", "тюркоязычные кыргызы и казахи". Подумайте, как бы отнеслись к этому древние предки кыргызов, если бы им сказали, что они тюрки и разговаривают на тюркском языке?

      1 час назад, Лимфоцит сказал:

      Вы сами из какого народа ?

      Орус, предки были казаками с Украины и с Дона.  Потом жили в СКО и далее в Жетысу. 

    • Исторически, если сопоставить данные всесоюзной переписи 1926 года, то численность каракалпаков непосредственно ККАО составляла более 38% (более 116 тысяч) против 28% казахов и 27% узбеков. Если оттолкнуться от этих показателей и при этом учесть современный массовый отток казахского и узбекского населения из Республики, мы как раз и получим примерную нынешнюю численность каракалпаков непосредственно в своей Республике, то есть более 50%.

      Что касается численности каракалпаков в составе других советских республик, то данная статистика всё время была загадкой. В СССР, начиная с 1926 года проводились несколько волн переписей и, в Переписях ни одной Среднеазиатской Республики каракалпаки не фиксировались, видимо, их приписывали в титульную нацию, но точно не в графу "другие", куда представители нации численностью более 100 человек обоих полов уже не включались, а отражались отдельно. Тем не менее, в некоторых городах этих республик каракалпаки в каких-то локальных документах как жители этих городов, упоминаются. Например, в городе Ош Кыргызстана в начале 20 века упоминаются более 1,5 тысяч каракалпаков, в городе Худжанд Таджикистана несколько сот каракалпаков, что надо полагать каракалпаки проживали и в других городах и сёлах этих Республик. По Казахстану и Туркменистану и вовсе особый случай, в этих Республиках в некоторых локальных документах по несколько десятков тысяч каракалпаков, но почему-то в их Переписях каракалпаков нет. В РСФСР в локальных документах каракалпаки фиксируются, но в Переписи тоже не попадают. Что касается Переписей Узбекистана, то там целое искусство. По данным 1926 года, без населения ККАО (более 116 тысяч), в Узбекистане проживало более 142 тысяч каракалпаков, получается, в совокупности 258 тысяч. Дальше, с вхождением ККАССР в состав УзССР с цифрами происходят что-то непонятное, почему-то численность каракалпаков по данным 1939 года уменьшается до 181 тысячи, по данным 1959 года становится уже 168 тысяч, то есть идёт дальнейшее уменьшение, по данным 1979 года 294 тысячи, по данным 1989 года 411 тысяч. Если смотреть по областям Узбекистана, то Ферганские каракалпаки, которых по локальным данным нынче осталось пару десяток тысяч и вовсе исчезают из официальной статистики, а в Бухарской и Сурхандарьинской областях как значились по 1,5 десятка тысяч, так и почти не меняются, а в Хорезмской области меньше 1 тысячи, хотя только в одном городе Ургенче, где я часто бывал, их с десяток тысяч проживало, не говоря о сельских местностях, где часто слышны каракалпакские наречия.

      Тем не менее, численность каракалпаков в самой Республике Каракалпакстан за последнее столетие, если оттолкнуться от 116 тысяч в ККАО, выросла в 10 раз. А если оттолкнуться от общей численности каракалпаков по ККАО и УзССР на момент 1926 года, то есть от 258 тысяч, то общая численность каракалпаков увеличилась в 4 раза, что уступает общему росту чисто узбекского населения в 2 с лишним раза. Для справки: за последнее столетие чисто узбеки в численности увеличились от 3,5 млн (1926 год) до более 30 млн (2021 год), то есть почти в 10 раз.

    • 57 минут назад, АксКерБорж сказал:

       

      Все алдаровские сказки про рис и тесто в мясе казахов Степного края (северо-восточный Казахстан) легко рассеиваются вот этим документальным фото М.С. Вайшле из Кунсткамеры (МАЭ РФ).

      Павлодарский уезд, нач. 20 века.

      Подпись "Распределение сваренного мяса по блюдам на том же празднике" (имеется в виду праздник по случаю обрезания).

      Сгенерированное Gemini:

      33333333333333333.jpg

      Оригинал:

      20.jpg

      Вы за 18 век дайте источник , в 20 веке вы уже переняли тесто от южан 

      https://www.instagram.com/reel/DH-oqZvi2v0/?igsh=c3FuYmU3YjM4MnMw ваши земляки 

      Сами ели беш из капусты ? 

       

    • В 06.04.2026 в 18:10, АксКерБорж сказал:

       

      Лимфоцита Алдара-Косе надо разоблачать фактами.

      Северо-Восточный:

      09-03-23.jpg

      image.jpg

      22-03-26.jpg

      Южный и западный:

      image.jpg

      https://www.instagram.com/p/DQgrnzxjF7O/

      image.jpg

      https://www.instagram.com/reel/DT-V6DxDEfp/

      image.jpg

      Разница сразу бросается в глаза. 100500 раз обсуждали все эти очевидные факты. И они никак не зависят от желаний Думана Лимфоцита, а продиктованы разными региональными природно-климатическими, географическими и бытовыми-хозяйственными объективными условиями. 

       

      Думан, плохой из вас бишпармаковед )), лучше развивайте свою тему про калмаков Гурхана, в отличие от этой темы та тема интересная.

       

      https://www.instagram.com/reel/DUqSiisDDBx/?igsh=MWwxcjBsZzJja2Z0dQ==

      https://www.instagram.com/reel/DUnA6NsDCON/?igsh=aTJiMm1vZjZlazZr

      Беш из копченки наша традиция ?

      https://www.instagram.com/reel/DUDgoyvjDOa/?igsh=MTU5aHVoYzQ3c3U0Yg==

      Ваши говорят беш  без картопа , это не беш 

  • Российские ученые провели ДНК-фенотипирование костных останков из элитных погребений юга России хазарского времени. Они установили, что 8 из 10 погребенных имели при жизни карие глаза, темные волосы, а также преимущественно смуглую кожу. Еще двое обладали серо-голубыми глазами, а один из них — светлыми волосами. Распределение аллелей 10 аутосомных маркеров, обладающих популяционной специфичностью, свидетельствует о высокой гетерогенности этногеографического происхождения хазар.

    Хазарский каганат возник во второй половине VII века, занимал обширные земли в Поволжье, Подонье, на Северо-Восточном Кавказе и оказывал влияние на территорию всей степной зоны Восточной Европы. Внешность жителей Хазарского каганата вызывает большой интерес и служит объектом дискуссий. До появления молекулярно-генетических технологий для описания внешнего вида.

    До появления молекулярно-генетических технологий для описания внешнего облика хазар ученые опирались на данные физической антропологии, изобразительные и письменные источники. Краниологические анализы черепов из погребений VII–IX веков выявили преобладание монголоидных признаков (70%), проявляющих наибольшее сходство с гуннами Забайкалья и тюркоязычными кочевниками Южной Сибири, Алтая и Казахстана. Европеоидные признаки среди хазар имеют краниологическое сходство с синхронной салтово-маяцкой и сарматской культурами Нижнего Подонья и Нижнего Поволжья. 
     
    Исчезновение представителей хазарской культуры оставляет открытым вопрос об их внешнем облике. Анализ древней ДНК служит новым источником информации о внешности и других, ранее недоступных, признаках представителей прежних эпох — к настоящему времени установлены ассоциации между целым рядом генетических полиморфизмов и фенотипическими проявлениями. 
     
    Специалисты из Москвы, Ростова-на-Дону и Санкт-Петербурга установили фенотипические маркеры останков представителей хазарского времени, найденных на территории Юга России, по таким признакам, как цвет глаз, волос, кожи и группа крови по системе АВ0. Они исследовали останки 10 знатных воинов, найденные в подкурганных захоронениях Нижнего Дона, относящиеся к кочевой элите Каганата — это было установлено по характерным особенностям погребального обряда. Воины были захоронены с чучелом взнузданной верховой лошади, а также со статусными атрибутами: металлическим наборным поясом, серебряным и позолоченным сосудами, ювелирными изделиями и золотыми византийскими монетами. 
     
    Согласно краниологическим данным, трое индивидов принадлежали к монголоидному расовому типу. Один скелет имел смешанные черты монголоидного и европеоидного типа, еще три — признаки европеоидного типа. Расовую принадлежность оставшихся трех скелетов установить не удалось из-за отсутствия черепов. Ученые провели генотипирование маркеров, ассоциированных с цветом глаз, волос, кожи, группой крови, базовой гаплогруппой Y-хромосомы и половой принадлежностью человека, используя набор реагентов Phenotype Expert («Центр исследования ДНК», Россия). Анализ состоял из трех этапов: мультиплексная ПЦР, гибридизация ПЦР-продукта на биочипе и регистрация генотипа. В ходе мультиплексной ПЦР происходила амплификация и флуоресцентное мечение 53 целевых фрагментов генома человека, содержащих 60 генетических маркеров. Средняя длина ампликонов, получаемых набором праймеров Рhenotype Expert, составляет около 79 п.н., что повышает шансы на успешное генотипирование деградированной древней ДНК. 
     
    Восемь исследованных представителей хазарской культуры, вероятно, имели карий цвет глаз, а двое — серо-голубой. Четыре человека имели одинаковую градацию цвета волос — брюнет (черные), а пятеро были определены как темно-каштановые/брюнеты. Один представитель, по-видимому, был блондином. Пять хазар по типу кожи были смуглыми, один имел признаки перехода из смуглого в темный цвет кожи, двое — темный тип градации цвета кожи, а ещё двое — переходный между светлым и смуглым. Наиболее распространенной среди изучаемых индивидов была группа крови 0 (I), этот вариант встречался у пяти человек. Второй по распространенности стала группа A (II), которую имели четыре индивида. У одного установлена группа B (III) с достаточно редким генотипом B/O2 — именно он был обладателем светлых волос и серо-голубых глаз. 
     
    Исследователи определили принадлежность мужских скелетов к одной из 14 базовых гаплогрупп Y-хромосомы человека: наиболее частой была Y-гаплогруппа R (P224) — она встретилась у четырех человек. У двоих выявлена гаплогруппа C (M130). Один из захороненных имел гаплогруппу G (P257), ещё два — Y-гаплогруппы Q (M1105) и N (M231), соответственно. Эти результаты полностью согласовались с данными предыдущих исследований авторов, посвященных определению Y-гаплогрупп по STR-локусам, расположенным на Y-хромосоме, у этих же костных останков.

    Чтобы оценить схожесть образцов с современными макропопуляциями, ученые обобщили результаты генотипирования по 10 полиморфизмам из панели HirisPlex-S и сопоставили их с данными по африканской, восточноазиатской, европейской и южноазиатской популяциям, а также по славянам Центральной России. Результаты показали выраженную неоднородность геногеографического происхождения исследованных хазар. 
     
    Результаты данной работы представляют собой свидетельство этнокультурного и генетического разнообразия представителей Хазарского каганата, которое обуславливает их фенотипическое различие. Основную часть выборки составляли люди с темными волосами и глазами, что вполне соотносится с информацией антропологов. Однако двое человек имели серо-голубые глаза, а один из них — светлые волосы. Он имел Y-гаплогруппу R (P224), при этом другие хазарские воины — представители той же самой гаплогруппы — обладали преимущественно смуглой кожей, темными глазами и волосами. Это еще раз подтверждает, что Y-гаплогруппа не определяет фенотип.

    https://pcr.news

    • Не согласен! 1

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...